electric_retard

Аэродинамический нагрев

21 posts in this topic

Pinned posts

Возможно ли в солиде оценить нагрев детали при обтекании сверхзвуковым потоком?

Пробовал по следующему алгоритму: продувка в Flow Simulation, импорт *.fld результатов в thermal анализ. В последнем после импорта добавляются 2 граничных условия Fluid Convection и Fluid Convection Reference Temperature. Провожу нестационарный расчёт, но температура детали не меняется. При отображении вышеописаных ГУ выясняется, что и Convection и Temperature по всей поверхности детали нулевые. Что я делаю не так? Почему результаты продувки не переносятся в thermal анализ?

Share this post


Link to post
Share on other sites


UnPinned posts
В 08.06.2018 в 14:46, electric_retard сказал:

Возможно ли в солиде оценить нагрев детали при обтекании сверхзвуковым потоком?

Пробовал по следующему алгоритму: продувка в Flow Simulation, импорт *.fld результатов в thermal анализ. В последнем после импорта добавляются 2 граничных условия Fluid Convection и Fluid Convection Reference Temperature. Провожу нестационарный расчёт, но температура детали не меняется. При отображении вышеописаных ГУ выясняется, что и Convection и Temperature по всей поверхности детали нулевые. Что я делаю не так? Почему результаты продувки не переносятся в thermal анализ?

А зачем вообще переносить куда-то?

Вы пробовали в Flow Simulation в общих настройках включить пункт "теплопередача в твердых телах" + настроить материалы твердых тел?

Share this post


Link to post
Share on other sites

@es5ina Переносить затем, что продувка в стационарной постановке считается, а thermal анализ происходит в нестационарной постановке.

Share this post


Link to post
Share on other sites

что-то вы хотите странного. Зачем тепловой анализ отдавать в Симулейшн? Считайте нестационар во Flow.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@vik_q Нестационар во Flow будет считаться оооочень долго, поэтому и хочу воспользоваться экспортом результатов.

Пробовал экспорт результатов из нестационарного Flow расчёта в thermal анализ, результат тот же, что и из стационарного, все гу занулены. Что я делаю не так?

К слову, в самом Flow Sim тело прогревается, за долю мс поверхность тела набрала пару градусов. Но в сравнении с thermal анализов эти доли мс рассчитываются вечность.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 hours ago, electric_retard said:

Нестационар во Flow будет считаться оооочень долго,

ну прям не знаю... если вам не хочется точного расчета во флоу настолько, что вы готовы на такой странный финт - не проще ли сетку во флоу раз в 5 закрупнить...

Кстати, у меня все корректно передается. Попробуйте переставить солид - другой год или хотябы сервиспак.

3 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 7   Posted (edited)

12 hours ago, electric_retard said:

Нестационар во Flow будет считаться оооочень долго

На это есть два слова: flow freezing.

Решение транспортных уравнений отключается, поля скоростей / давлений остаются без изменений. Остается решаться только тепловая задача. И тогда шаг по времени можно делать "оооочень" большим. Еще и коэф. конвекции пересчитывается при изменении температуры поверхности тела :lighten:

 

On 6/8/2018 at 0:46 PM, electric_retard said:

Convection и Temperature по всей поверхности детали нулевые. Что я делаю не так?

1 hour ago, vik_q said:

Кстати, у меня все корректно передается.

Quote

Уважаемый пациент, говорите, что у вас нога болит? Посмотрите, у меня такая же нога - но она не болит!
 

 

 

 

Edited by piden
4 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, piden said:

На это есть два слова: flow freezing.

хм.. я про эту штуку тоже вспомнил, но почему-то подумал, что там теплопроводность отключается и считается только поток.

1 hour ago, piden said:
  Quote

Уважаемый пациент, говорите, что у вас нога болит? Посмотрите, у меня такая же нога - но она не болит!

хороший анекдот :)

но за оффициальным диагнозом лучше к оффициалам сходить. А по таким вводным - я еще не настолько экстрасенсорные способности развил, чтобы угадать что там сломалось.

Share this post


Link to post
Share on other sites
26 minutes ago, vik_q said:

А по таким вводным - я еще не настолько экстрасенсорные способности развил, чтобы угадать что там сломалось.

Видишь, а адепт ЛС-Дайны считает иначе.

 

Типа, "у меня борщ не варится, что я делаю не так?"

Share this post


Link to post
Share on other sites

В книге Алямовского "Инженерные расчеты в SolidWorks Simulation" описана постановка нестационарной

тепловой задачи для объекта, движущегося со сверхзвуковой скоростью.

Рассмотрена только методическая сторона вопроса, а хотелось-бы подробное описание, так как опыта работы в этом направлении нет...

Но задача интересная.

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites

Подскажите пожалуйста. Можно ли и корректно ли использовать результаты внешнего анализа для внутреннего анализа? Речь идет об аэродинамическом нагреве контейнера на сверхзвуке. В результате в контейнере перегреваются блоки. Необходимо применить вентилятор для охлаждения блоков и теплоизоляцию изнутри. У меня получаются очень большая разница по температуре при внешнем и внутреннем анализе. Или как правильно провести внутренний анализ с учетом внешнего нагрева корпуса на сверхзвуке? Заранее спасибо.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Так делайте внешний анализ контейнера, а внутрь положите оборудование с настроенным свойствами, тепловыделением и вентиляторами. Зачем отдельно ещё один внутренний анализ делать?

Share this post


Link to post
Share on other sites

спасибо за оперативный ответ. Внешний анализ выполняется намного дольше, чем внутренний, особенно нестационарный процесс нагрева с теплопроводностью. Физическое время нагрева - 900 секунд. Пробовал увеличивать шаг по времени до 60, 10, 1 с - программа автоматически меняет его на тысячные секунды. Может, что не так делаю. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Так в два этапа попробуйте решить задачку. Первый это определение внешнего теплового потока, второй - расчет внутренней части контейнера с определенным тепловым потоком на внешнюю стенку.

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я так понял, полученные результаты сложить. Спасибо за идею.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Или Вы имели в виду сослаться в настройках внутреннего расчета на результаты внешнего анализа?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Теоретически попробуйте так сделать. Или как вариант попробовать руками задать внешний тепловой поток. Еще третий вариант должен быть, используйте функцию - флоу фриз, для того что бы установившейся внешний газодинамический режим не считать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

спасибо, буду пробовать

Share this post


Link to post
Share on other sites

Еще вопросец. Пытаюсь моделировать теплозащитный слой на внутренней стенке контейнера путем изменения коэффициента теплопроводности материала стенки. Уменьшаю его в разы, а температура нагрева внутренних блоков при этом практически не меняется. Нагрев происходит от сверхзвукового внешнего напора. Анализ внутренний, стационарный. Что не так?

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 minutes ago, liepa4 said:

Уменьшаю его в разы, а температура нагрева внутренних блоков при этом практически не меняется.

Изменения будут заметны только в нестационаре - за сколько нагреется.

А тут процесс устоявшийся, time = infinity. Контейнер у вас на сверхзвуке долго летать собирается?)

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



  • Сообщения

    • AKLion
      Если вы внимательно читали первый посто то наверное заметили что там написано. Использовались другие интструменты. Тоесть аппарат уже посчитан...
    • SNick
      В рабочем задании нужно  использовать ребра с модели и все будет нормально. Ползун.stc
    • Maik812
      если не специальный с неодивыми магнитами а асинхронник обычный то не правильный выбор.
    • AKLion
      Двигатель трёхфазный, около киловата мощьностью. Батареи литийионные. Управление на 433мгц. Видео обратно на частоте 1,2 ггц. Если нужно более подробно то стучи в скайп AKlion голосом расскажу всё.
    • preparator
      Здравствуйте,   если еще вопрос не решен, то хорошо бы видеть ваш код и ошибку которую вызывает метод.    вообще, примерно так должно работать (в моих скриптах работает): Dim App As femap.model
      Set App = GetObject(, "femap.model")
      rc = App.feFileProgramRun(False, True, True, "scriptFullName.BAS")    где "scriptFullName.BAS" - полное имя файла запускаемого скрипта.   
    • frei
      А че там в рино с гх? Получится закрутить бутылку вокруг шеста?
    • Anat2015
      Если нет схемы и никто не может предложить ее, у вас только один путь: бумага, карандаш и немного терпения, схема не очень большая, рисовали бывало и в три раза больше. Как сказал @vad0000 - в первую очередь:  
    • zerganalizer
      Ну, скажем, я бы во главе Флекса смог бы его довести до рулеза, но кто мне даст? Компас в заднице по причине его политики продаж. Там зарабатывают на рыбе (библиотеках), а флекс сразу дает удочку, но дюже кривую...
    • mishanag
      Так их подавляющее большинство.    А еще от того, как сошлись звезды, температуры окружающей среды и тд и тп. Когда работал в еже, при необходимости, я менял сборку и входящие в нее детали путем изменения заранее определенных переменных. В компасе мне такое тоже удалось сделать. Один раз изменилось и все. Меняю значения переменных на первоначальные, а фигушки - разваливается все!))) Вообще проектирование включает в себя процесс поиска оптимальной конструкции, компоновки, размеров и тд и тп. Можно делать это у себя в голове (что далеко не каждому дано), а затем визуализировать в чертилке под названием компас, а можно в нормальной САПР быстро проработать кучу вариантов с определенными параметрами и выбрать наиболее подходящий. Второй вариант явно быстрее первого. Для Этого, собственно, САПР нужны и создавались. 
    • Sergei
      Ну уж флекс то точно и в лупу готов не видеть конкурентов по функционалу не то что SW, но и прог намного круче. Там весь вопрос про то что люди уже привыкли работать как в SW и не хотят травмировать мозг. Тут много зависит от разработчиков флекса, чтобы они довели до конца приспособление мозга солидвокеров до уровня флекса. И уж конкретно в этом мне можно поверить на 100%. Да и Компас при желании смог бы легко надрать задницу SW. Там математика наверняка не хуже, а может и лучше парасолидовской. Главная проблема Аскон это его аналитики. Извиняюсь, но предположу что там конкретно дебилы.