Перейти к публикации

Построение КЭ модели


Рекомендованные сообщения

Друзья-форумчане:) я так сказать новый пользователь LS-Dyna. Есть вопросы! Разрешите задать?! Возможно вопросы очень смешными покажутся опытным пользователям... Так вот мне необходимо смоделировать удар жесткого объекта в перекрытие. Перекрытие достаточно большое, есть и переборки, и ребра жесткости, и продольные-поперечные балки. Как говорится, самая что ни есть реалистичная конструкция. Так вот необходимо смоделировать удар, с разрушением. Вопрос мой вот в чём: необходимо ли супер подробно моделировать конструкцию? То есть если у ребер жёсткости есть и стенка и полка, нужно ли полностью и стенку, и полку моделировать? Я говорю именно о районе соударения. Для построения КЭ модели я использую элементы типа  SHELL. Друзья рада буду любым советам и замечениям.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


17 минут назад, Evgenia сказал:

Вопрос мой вот в чём: необходимо ли супер подробно моделировать конструкцию?

Сначала нет. Потом да.

17 минут назад, Evgenia сказал:

То есть если у ребер жёсткости есть и стенка и полка, нужно ли полностью и стенку, и полку моделировать?

Полка определяет жесткость ребра, как правило, не меньше стенки. Хотите реалистично - учитывайте. Хотите приближенно на первых этапах - сэкономьте и время и расчетные ресурсы, не учитывайте.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Отладка модели.

 

Похоже, что у вас нечто подобное.

 

https://vk.com/wall-97265142_3848

Там все подробно, с построением сетки.

ODM_218_6_016_2015.pdf

Изменено пользователем Mrt23
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минуту назад, Evgenia сказал:

Soklakov, а что вы имеете в виду под сначала нет потом да? Что вы подрузумеваете по "Сначала"?

я имею в виду, что если Вы станете моделировать каждую полку с самого начала, то очень неэффективно используете кучу времени.

Есть смысл сделать сначала упрощенную модель конструкции, посчитать на ней основные интегральные характеристики, типа реакций опор или изгибающих моментов, а потом усложнять модель, по пути контролируя эти самые интегральные характеристики.

Альтернатива - забахать все подробности модели сразу и смотреть на случайные результаты, а скорее их отсутствие.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Друзья-форумчане, у меня есть еще один вопрос! Всегда когда я строила модели для расчета статической прочности, мне приходилось следить при построении модели, чтобы все узлы были перевязаны (узел приходил в узел). Для этого поверхности (areas) до разбивки я четко перевязывала, т.е. следила чтобы были общие точки, линии и т.д. При построении перекрытия для краштеста я столкнулась с тем что сложно перевязать полки ребер жесткости с ортогональными поверхносями (надеюсь понятно, что имею в виду?). подскажите все профессионалы в LS-Dyna также "мучаются"? Либо чаще исапользуют какие-то приспособления типо Spotweld ? Но как тогда согласовать критерий разрушения? Спасибо заранеее за ваши ответы:)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Evgenia сказал:

 При построении перекрытия для краштеста я столкнулась с тем что сложно перевязать полки ребер жесткости с ортогональными поверхносями (надеюсь понятно, что имею в виду?). подскажите все профессионалы в LS-Dyna также "мучаются"? Либо чаще исапользуют какие-то приспособления типо Spotweld ? Но как тогда согласовать критерий разрушения? Спасибо заранеее за ваши ответы:)

с картинкой было бы понятнее...

и в чем вы готовите модель? какой препроцессор используете?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кртинку сейчас надо сделать. Препроцессор классический Ансис

Вот например модель в поверхностях и уже разбитая. Полки у ребер я поленилась строить. Пока что...

1й.png

2.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

красное я бы дотянул, ничего интересного там все равно не будет, а вот шаг замедлит только в путь.

Вас интересует, что же делать с синей областью? как сшить?

 

2.PNG

какой сейчас шаг выдает вообще? так, интереса ради.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Для глобальной прочности можно полки на удалении от места удара сделать балками на гранях пластин - и жесткость будет учтена и количество узлов останется прежним. И сами ребра жесткости, если они сделаны из проката - всяких там полособульбов, можно заменить балками, для корпусов судов так делают.

Изменено пользователем karachun
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Друзья, спасибо за советы. Хочу поинтересоваться, есть ли какие-то рекомендации по количеству точек интегрированияч по толщине оболочечного КЭ? По умолчанию 2 точки ставится. Но если задача нелинейная, с большими деформациями и разрушением будет ли 2-х точек достаточно?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

если не знаете-можно подглядеть у опытных людей.=) 

это усилитель бампера а/м.

модель из сети. 

больше 5 точек не стоит ни на одной детали а/м. они модель, я уверен, отладили хорошо, тойота все таки.

16 формулировка, 3-5 точек по толщине.

ребята разрабы логоса, когда приезжали-я тот же вопрос им задавал. мне сказали 7-это потолок. больше вряд ли потребуется.

п.с. ну и красивую картинку машины тоже докину, а то подумаете, что машинка из 1000 элементов состоит.=)

Снимок.PNG

2.PNG

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 21.06.2018 в 13:07, Evgenia сказал:

Друзья, спасибо за советы. Хочу поинтересоваться, есть ли какие-то рекомендации по количеству точек интегрированияч по толщине оболочечного КЭ? По умолчанию 2 точки ставится. Но если задача нелинейная, с большими деформациями и разрушением будет ли 2-х точек достаточно?

Заодно и @Mrt23 , что такое точки интегрирования по толщине пластины? Впервые слышу о таком, толщина пластины же вообще обычный коэффициент, а точки интегрирования в плоскости определены Гауссом..

Пластина же даже не имеет на вывод напряжений по толщине..на то она и пластина..иначе чем это от солида отличается?)

Изменено пользователем kolo666
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

если бы я мог это граммотно описать и объяснить, я вряд ли сослался на приведенные картинки=)

https://www.dynamore.de/de/download/papers/2013-ls-dyna-forum/documents/review-of-shell-element-formulations-in-ls-dyna-properties-limits-advantages-disadvantages

 

как я понимаю, да эти точки "Гауссовы", как правило 1ая точка в центр (мидл) ставится и остальные симметрично.

в критериях разрушений тоже есть параметр "в скольких точках интегрирования" достигнуто критическое напряжение.

они же вроде как тоже влияют на результат напряжений, нет?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, Mrt23 сказал:

если бы я мог это граммотно описать и объяснить, я вряд ли сослался на приведенные картинки=)

https://www.dynamore.de/de/download/papers/2013-ls-dyna-forum/documents/review-of-shell-element-formulations-in-ls-dyna-properties-limits-advantages-disadvantages

 

как я понимаю, да эти точки "Гауссовы", как правило 1ая точка в центр (мидл) ставится и остальные симметрично.

в критериях разрушений тоже есть параметр "в скольких точках интегрирования" достигнуто критическое напряжение.

они же вроде как тоже влияют на результат напряжений, нет?

В четырех узловой пластине схема интегрирования 2х2, то есть 4 точки интегрирования, они же точки Гаусса-то, где вычисляются напряжения. Их положение от центра тоже определено Гауссом (0.707). Центральное значение вычисляется отдельно.

Так вот, обычно, нелинейный материал и разрушение оценивается по центральному значению, это проще математически. Параметр в скольких точках интегрирования достигается разрушение расширяет границы)

 

Обычно напряжения в пластине считается сверху и снизу, обычным перемножением. Типа плечо (половина толщины элемента) знаем же, вычисляем напряжения сверху и снизу. Тут видимо опять расширяют границы, и вычисляют напряжение не только в Top и Bottom, но и в каких то промежуточных точках по толщине.

Вопрос почему эти точки называют точками интегрирования, когда интеграл для этого не нужен..а может и нужен)) Все таки нужен, напряжения по толщине имеют нелинейную зависимость)

В общем идею я уловил - наворочено у Вас тут))

 

Изменено пользователем kolo666
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 22.06.2018 в 00:49, Mrt23 сказал:

ребята разрабы логоса, когда приезжали

не нравится мне этот тренд..)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 минут назад, kolo666 сказал:

не нравится мне этот тренд..)

Привет.)

Не понял.)

Так по умолчанию 2 точки по толщине-вот и получаем top/bottom . Нет?

Изменено пользователем Mrt23
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
48 минут назад, Mrt23 сказал:

Так по умолчанию 2 точки по толщине-вот и получаем top/bottom . Нет?

ну да)

 

48 минут назад, Mrt23 сказал:

Не понял.)

Не люблю российский софт)

Изменено пользователем kolo666
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • karlf
      Тут красная не должна гореть   А тут должна зелёная гореть  Есть ещё самый первый бэкап, который со станком приехал, но он в формате .ВСК, не пойму чем и как его открыть
    • tompsongun
      Коперник 4.4.2 - исправил регресс - свойство Наименование из имени файла при запуске затиралось, если в свойстве конфига модели его не было, но если ввести символ при переименовке, то считывание из имени файла происходило. сделал проверку, и если Наименование и Обозначение в свойствах модели иные чем имя файла - включится чек-бокс Своё;  - считывание свойств Формат, Примечание, Раздел, Наименование из свойств общих, если они не обнаружены в конфиге. Коперник 4.4.2.zip  
    • adolf80
      А реально ЛИР-390Ф кто ни будь ставил вместо РОН285? Работает на хенде?
    • Larionov
      Доброго дня, коллеги! Подобная беда. Настроил по инструкции Fanuc Oi-mf. Пинг есть. Но при смене устройства. Ищет папку и не выдает ошибку поиска. Подскажите в какую сторону копать? Где может быть проблема?  
    • Koels
      А вообще, я потрогал сам радиатор привода в работе, и не смотря на включённые вентиляторы на самом радиаторе, он был очень горячий. Прикрутили два здоровых вентиля к этому привода, может дело было в перегреве. Дк меняли целиком привод новый, я писал, до меня ещё дело было. Меняли привод каждые пол года
    • Anat2015
      Бывает, что виноват не сам вентилятор, а схема его контролирующая, в приводе стоит.
    • Koels
      Про все это в курсе. И про внутренний вентилятор и про радиатор. Разъём тоже в норме. Вот это очень полезно. Спасибо.
    • Anat2015
      Это не описание ошибки, а описание массива ошибок. О чем ваша конкретная ошибка говорит должно быть в мануале на станок. Если энкодеры по оси абсолютные и наверняка есть программные конечники, можно попробовать их изменить, чтобы ось оказалась в разрешенной зоне. Если есть аппаратные датчики overtravel - заблокировать их. Только все очень аккуратно, чтоб еще дальше не уехать и не сломать механику. А с какого перепугу шпиндель поехал выше точки смены инструмента? Кто то порылся в параметрах? Опять человеческий фактор?
    • Anat2015
      @Madmax70 Это клон уже обсуждаемого. Админу надо просто удалить это.
    • Maks Horhe
      Можно и так сказать) Пока я не выслал бэкап посмотрите пожалуйста, будет работать уп? Станок 3х фрезер, fanuc 0i mf plus. Именно в таком виде, в одном файле, может где ошибся, подскажите. Пока не пробовал. %  O0001(FREZA D40R5) G21 G0 G17 G40 G49 G80 G90 T1 M6 (D40) G0 G90 G54 X0. Y0. S800 M3 G43 H1 Z20. M8 G1 F500. X0. Y0. G66 P8888 X0. Y0. G67 G66 P8889 X0. Y0. G67 G66 P8890 X0. Y0. G67 M5 M9 M30 % O8888 #20=20(RFrezi) #21=63.7(DNach) #22=-121.0(Z) #23=4.5(Angle) #24=1(step Z) #25=0.25(step CIRC) #33=-1(G2-1 G3+1) (****************) G90 G1 Z1.0 #11=0 #12=0 #13=1.0 #26=ROUND[3.142*#21/#25](N) #27=#21/2-#20 #31=#27 #28=0 #29=#24*TAN[#23] #30=#29/#26 #32=360/#26 N1 #1=#11+#27*COS[#28] #2=#12+#27*SIN[#28] #3=#13+[#27-#31]/TAN[#23] IF [#3 LT #22] GOTO2 G1 X#1 Y#2 Z#3 #27=#27-#30 #28=#28+#32*#33(G2 or G3) IF [ABS[#28] GE 360] THEN #28=0 IF [#27 LE 0.1] GOTO3 GOTO1 N2 X#1 Y#2 G2 I[#11-#1] J[#12-#2] N3 G1 X#11 Y#12  (Z[#13+5]) X#11 Y#12 M99 % O8889 #20=20(RFrezi) #21=45(DNach) #22=-121(Z) #23=0.001(Angle) #24=0.5(step Z) #25=0.25(step CIRC) #33=-1(G2-1 G3+1) (****************) G90 G1 Z-113.0 #11=0 #12=0 #13=-113. #26=ROUND[3.142*#21/#25](N) #27=#21/2-#20 #31=#27 #28=0 #29=#24*TAN[#23] #30=#29/#26 #32=360/#26 N4 #1=#11+#27*COS[#28] #2=#12+#27*SIN[#28] #3=#13+[#27-#31]/TAN[#23] IF [#3 LT #22] GOTO5 G1 X#1 Y#2 Z#3 #27=#27-#30 #28=#28+#32*#33(G2 or G3) IF [ABS[#28] GE 360] THEN #28=0 IF [#27 LE 0.1] GOTO6 GOTO4 N5 X#1 Y#2 G2 I[#11-#1] J[#12-#2] N6 G1 X#11 Y#12  (Z[#13+5]) X#11 Y#12 M99 % O8890 #20=20(RFrezi) #21=44.969(DNach) #22=-195(Z) #23=-4.5(Angle) #24=0.5(step Z) #25=0.25(step CIRC) #33=-1(G2-1 G3+1) (****************) G90 G1 Z-121.0 #11=0 #12=0 #13=-121.0 #26=ROUND[3.142*#21/#25](N) #27=#21/2-#20 #31=#27 #28=0 #29=#24*TAN[#23] #30=#29/#26 #32=360/#26 N7 #1=#11+#27*COS[#28] #2=#12+#27*SIN[#28] #3=#13+[#27-#31]/TAN[#23] IF [#3 LT #22] GOTO8 G1 X#1 Y#2 Z#3 #27=#27-#30 #28=#28+#32*#33(G2 or G3) IF [ABS[#28] GE 360] THEN #28=0 IF [#27 LE 0.1] GOTO9 GOTO7 N8 X#1 Y#2 G2 I[#11-#1] J[#12-#2] N9 G1 X#11 Y#12  G1 Z[0+10] F2000. X#11 Y#12 M99 %  
×
×
  • Создать...