Перейти к публикации

Рекомендованные сообщения

Доброго времени суток, Уважаемые форумчане! Недавно столкнулся с такой задачей. Есть тонкостенное цилиндрическое тело закрытое с одной стороны (кастрюля по сути). В эту "кастрюлю" ударяется некое тело. Необходимо определить частоты колебаний в результате этого удара и построить соответствующий частотный спектр, как если бы это был реальный удар и в этот момент мы производили запись спектроанализатором. Т.е. по сути на графике должны отображаться все собственные частоты и при этом амплитуда должна быть затухающей. Так вот вопрос можно ли такое сделать в SolidWorks? На данный момент я смог посчитать просто собственные частоты, пробовал приложить силу, однако как построить график ума не приложу, да еще и чтобы он был затухающим. Может кто-то сможет подсказать?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


38 minutes ago, LexDee said:

а графике должны отображаться все собственные частоты

Все частоты? Или все-все частоты? Или аж все-все-все?

39 minutes ago, LexDee said:

как если бы это был реальный удар и в этот момент мы производили запись спектроанализатором.

А спертроанализатор с какой частотой записывает? И нужно придумать, в каких точках эти колебания снимать. Получим отклик в этих точках, который нужно будет самостоятельно проспектроанализировать. Короче, надо  по-четче определиться с желаниями)

 

Ну ладно. Есть в справке пример, называется Time History Analysis of a Basketball Hoop. Откуда там значения для демпфирования берутся, вопрос двадцать пятый, конечно.. Но посмотреть можно.

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 час назад, piden сказал:

Все частоты? Или все-все частоты? Или аж все-все-все?

А спертроанализатор с какой частотой записывает? 

Ну кстати это крайне важный момент. Теорему Котельникова никто не отменял. Не зная частоту дискретизации и разрешения по частоте, никогда не получим спектр,  похожий на реальность.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А считать надо транзиент, потом FFT с нужным фильтром и окном (какой выбрать это тоже вопрос).

А демпфирование можно задать от 0.02 до 0.1 и построить набор графиков. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если ударить "сферическую" кастрюлю маленьким "сферическим" молоточком, типа импульсная нагрузка, которую можно заменить силой, то полученный временной отклик будет таким

Затухающая синусоида  

resonance_fig1.thumb.jpg.2e7f756a9461bc5a09a18cb781df6437.jpg

точнее вот так - от нуля

img_full_46609.gif.2773ce7ead6c2a1c88b6392b55051da6.gif

Hide  

не очень информативно, интерес будет представлять только наибольшая амплитуда, и для ее нахождения можно даже не учитывать демпфирование.

Период Т будет зависеть от первой собственной частоты и только от нее. Только бить надо не в узловую точку, а лучше всего в место наибольшей пучности.

Изменено пользователем karachun
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@karachun  , кастрюля вряд ли закреплена, а у сферической незакрепленной кастрюли так-то форм немного...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Неправильно выразился, я имел в виду, что конструкция закреплена и характер отклика на кратковременную импульсную нагрузку будет похож и у сложной конструкции и у системы с одной степенью свободы, отклик будет в виде синусоиды. То есть на графике будет видно влияние одной частоты - той, которую возбудили ударом и она может быть не первой - смотря в какие точки прикладывается нагрузка.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 минут назад, karachun сказал:

Неправильно выразился, я имел в виду, что конструкция закреплена и характер отклика на кратковременную импульсную нагрузку будет похож и у сложной конструкции и у системы с одной степенью свободы, отклик будет в виде синусоиды. То есть на графике будет видно влияние одной частоты - той, которую возбудили ударом и она может быть не первой - смотря в какие точки прикладывается нагрузка.

В реальной жизни практически никогда отклик не будет синусоидой.

У нас в испыталке раньше шутка была про поиск чистого синуса)

Изменено пользователем hr4d
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 hours ago, piden said:

Все частоты? Или все-все частоты? Или аж все-все-все?

Если что, это был толстый намек на выбор шага по времени для динамического расчета.

 

52 minutes ago, karachun said:

то полученный временной отклик будет таким

Та уже вроде получали отклик и дивились его формам:

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 minutes ago, karachun said:

колеблется на одной частоте, или колокол?

У них просто основной тон хорошо выражен. А обертоны / гармоники тоже имеются. Ведь звук камертона отличается от звука колокола. И от звука простой синусоиды :wink:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если в табличном виде скинешь, я тебе даже мп3 запишу, как это звучит)

 

 

Изменено пользователем piden
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@vik_q отскакивает. @hr4d в целом да, считать нужно транзиенты вопрос как именно это сделать? а FFT как посчитать вообще ума не приложу. @karachun такой расчет не совсем правильный, потому что при ударе в такую кастрюлю в реальности возникнет не один основной тон, а несколько. По сути как пример можно взять, например, колокол. При ударе он выдаст не одну частоту а множество. Так вот мне нужно сделать тоже самое, только в компьютере. Чтобы была имитация удара, что можно заменить кратковременным воздействием силы (в этом вроде уже разобрался), в результате чего "кастрюля" начала колебаться, выдавая спектр частот, среди которых интересны как раз транзиенты, т.е. как я понимаю пиковые значения по децибелам. А в результате мне нужно получить график зависимости типа такого:

 

 

5b07f77d6daf0_WhatsAppImage2018-05-10at13_46_36.thumb.jpeg.4ca9e70ac1b401c86d231a6178084887.jpeg

 

 

ну и визуальное изменение в кастрюле. На данный момент посмотрел урок с баскетбольным кольцом. попробовал отдельно проделать все тоже самое, только, для начала с балкой, но не совсем получилось. Не понимаю как поставить датчик, чтобы по изменениям в нем потом построился график. Но опять же это будет график перемещений, что немного не то.

 

WhatsApp Image 2018-05-10 at 13.59.15.jpeg

@soklakov кастрюля закреплена с закрытого торца, дном по сути дела. Ну и само собой не сферическая а цилиндрическая.))

11 минуту назад, karachun сказал:

Да, в результате получилась "пила". Первая частота - 0,25 Гц.

Показать содержимое

5b07f6d6a2817_.thumb.png.940eab4ac9bfcaf06d6bf8324d52b59a.png

Hide

это у Вас в солиде получилось так сделать? похоже на то, что мне нужно, только нужно еще чтобы было затухание, что по сути демпфированием достигается как я понимаю.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А надо ли применять окна? Лучше сравнить с и без.

FFT есть в любом матсофте (matlab, scilab,...). 

Примерчик https://geektimes.com/post/301117/   :))

 

Изменено пользователем AlexKaz
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 hours ago, soklakov said:

@karachun  , кастрюля вряд ли закреплена, а у сферической незакрепленной кастрюли так-то форм немного...

А разве не по количеству степеней свободы?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@piden Чуть не удалил, и сразу вопрос в целях общего развития - в чем этот звук делается?

@LexDee Это сделано в Femap с решателем NX Nastran, зависимость перемещений от времени , но вообще тут должен справиться любой пакет, в том числе и солид.

Time_response.xls

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • streamdown
      Коллеги приветствую! IPS 8. Подскажите пожалуйста, кто какое серверное железо использует? Интересуют параметры при одновременной работе, ну например, 400 пользователей онлайн
    • gudstartup
      так он так и позиционируется по m19 pmc выдает g70.6 а чпу отвечает f45.7 но ориентацию и смещение в 4077 он отрабатывает нормально шпиндель встает ровно и смена происходит хорошо. вопрос почему после ввода команды управления скоростью он все еще продолжает контролировать число импульсов между нуль метками хотя в принципе уже должен отменить позиционный контроль и просто считать обороты по 0 метке как он это делает без М19? это все понятно но почему оно продолжает проверять это после завершения ориентации мне непонятно
    • Александр1979
      SP9047 SSPA:47 ILLEGAL SIGNAL OF POSITION CODER "The relationship between the A/B phase and 1-rotation signal is incorrect (Pulse interval mismatch)." "Неправильное значение счетчика импульсов сигнала на энкодере ALPHAi. На фазах A и B энкодера за один оборот шпинделя насчитывается 4096 импульсов обратной связи. Программное обеспечение по управлению шпинделем проверяет количество импульсов на фазах A и B, соответствующее энкодеру, при каждой генерации сигнала одного оборота. Данный аварийный сигнал срабатывает, если регистрируется число импульсов, нарушающее заданный диапазон."
    • vs3dpro
      Добрый день! У нас на есть SLA принтер 600х600х400мм. Можно напечатать мастер- модели, и можно приехать посмотреть. mail@iges.space
    • gudstartup
      после ввода 789 в edit mod надо перейти в режим ручное упр. нажать mod а потом помощь и откроется wzw.hlp  с возможностью выполнения команд управления atc. если не появляется содержимое wzw.hlp то возможно что у вас другой код хотя 789 'это стандарт для dmg в этом случае надо смотреть ваш plc раздел у меня пароль прописан в файле wzw_rett.mod
    • Anat2015
      SERVO TURRET AMP ALARM - переводить не пробовали, учитывая, что AMP - это и есть сервопривод? Что тут не ясного, язык не знаком?
    • Viktor2004
      я бы попробовал позиционировать шпиндель сигналом G70.6 Ответный сигнал, шпиндель сориентирован F45.7
    • gudstartup
      Здравствуйте уважаемые участники форума попрошу вас поделится мнениями. Имеется фрезерный шпиндель с позиционным кодером (зубчатое колесо и считывающая головка). Ошибку 9047 выдает после того отрабатывает M19 c последующим включением оборотов Sxxx M3 причем обороты могут быть любыми от 100-макс. Если задавать обороты без предварительной ориентации то 9047 не возникает и шпиндель нормально вращается на любой скорости при этом обороты не гуляют точность поддержания +-1 об\мин. Кабель заменен заменить сам датчик нет возможности. Мой вопрос в следующем почему шпиндель после M19 и включении управления скоростью Sxxx M3 остается в режиме позиционирования а не сразу переходит врежим управления скоростью и даже явная отмена ориентации кодом M20 ничего не меняет ведь режим позиционного управления должен быть отменен или он остается и отменяется не сразу после подачи команды M3 и кода скорости? Станок достаточно старый 2009 года плату управления шпинделем меняли на соседний ничего не изменилось. Это может быть логика PMC или скорее всего это датчик?   PMC-SB.001
    • Killerchik
      А мы-то думали, что пропорциональный гидравлический.....
    • Grig75
×
×
  • Создать...