jkc

Rhino 3D или PowerShape

63 posts in this topic

Подскажите, кто видел обе или хотя бы одну из этих программ )).

Очень многие.

А какая из программ более "инженерная"? Я имею ввиду привязки, плоскости, размеры, экспорт из dxf (dwg) контуров каких-нибудь.

С привязками не особо в обоих, в Райно 4-ке обещали сделать, но я что-то не нашел (я не про привязки при эскизированиии, а про зависимости).

Также интересует эскпорт-импорт в(из) Solidworks. Как я понимаю, через независимый формат типа iges или step и поэтому никакой разницы, но главное, чтобы он ошибок не выдавал - не ругался на эти поверхности.

Райно портирует, имхо, чище.

Share this post


Link to post
Share on other sites


программы очень разные. используют разную математику. Геометрия в обоих эклидова :) а вот алгебра разная.

Соответсвенно и возможности разные.

ПаверШейп очень задумчив.

Рино использую для конвертации файлов из разных систем. Даже можно переделать один IGES в другой. Она практически всеядная и из неё можно передать корректно куда угодно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Рино использую для конвертации файлов из разных систем. Даже можно переделать один IGES в другой. Она практически всеядная и из неё можно передать корректно куда угодно.

Да, для переброски из одного CADа в другой выручает, но если делать модель в Райно, а потом импортировать в CAD, то там сегменты поверхностей потом очень проблематично сшиваются, даже если допуски были выставлены те же самые, и это особенно заметно, если требуется перевод в твердотелку(наверное математика в Райно недостаточно точна!)...Проблемы со скруглениями в 4-ой версии остались практически не решены(видимо в силу общей концепции программы и принципа ее работы!)...И, несмотря на обещания McNeel сделать программу параметрической, функция истории выглядит убого и рудиментарно...

Вобщем мое личное субъективное мнение таково: программа Райно является полупрофессиональной и,к сожалению, не подходит для полноценного дизайна пластиковых изделий (на это указывает и опыт известных промдизайнерских студий, которые считают необходимым применять для этой цели тяжелый сапр-CATIA, PRO-E...!..и это неспроста)...Райно широко используется только, пожалуй, в ювелирном дизайне, и это лишь потому что, как мне кажется, небольшая её цена вполне устраивает ювелирные студии, которые в основной массе переживают нелегкие времена и попросту не могут себе позволить дорогие системы, ..ну и наличие специальных легкодоступных плагинов для ювелирки играют решающую роль.

PowerShape - сам не работал, но слышал неоднократно позитивные отзывы ...именно в сравнении с Райно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

программа Райно является полупрофессиональной с точки зрения инженеров .

для ювелирного дизайна не нужны инжененерные проги - потому , что нет в этом необходимости .

PowerShape - вообще бесплатна , но ювелиров в их нелёгкие времена даже это мало привлекает .

Share this post


Link to post
Share on other sites

PowerShape - вообще бесплатна ,

Ну если вам 9К долларов бесплатно, то можно только завидовать....

Share this post


Link to post
Share on other sites

<noindex>http://www.delcam.ru/downloads/downloads.htm</noindex>

"PowerSHAPE Pro в дополнении к основному функционалу PowerSHAPE содержит набор инструментов для дизайнеров, включающий инструменты фотореалистики, морфинга и наложения фасетных моделей.

Delcam Drafting

Полностью интегрированное создание чертежей

Генерация чертежей по 3D моделям

Поддержка различных чертежных стандартов: ГОСТ, BSI, ANSI, DIN, BDC, JIS плюс возможность настройки стандарта

Интеллектуальный курсор при построениях и быстрой простановке размеров

Ассоциативное моделирование, основанное на Активных размерах

Delcam Toolmaker

Автоматизированное проектирование прессформ

Автоматическая генерация матрицы/пуансона

Быстрая генерация конструкции пресс-формы

Быстрая генерация сборочных и деталировочных чертежей

Помощники для разработки шиберов и каналов охлаждения

Пресс-форма создается в виде твердотельной сборки с ассоциированными элементами для автоматической обработки их в системе PowerMILL

Доступны каталоги: DME, HASCO, DMS и многие другие

Delcam Electrode

Автоматическое создание электродов

Простой выбор зоны для прожига

Библиотека стандартных заготовок и держателей

Автоматическая проверка коллизий

Автоматическая генерация карт наладки "

какое отношение к дизайну имеют все эти инженерные дополнения ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Наверное как они многократно подчёркивали построение поверхностей сложной формы и лёгкость их модифицирования.

Только что они подразумевают под сложной формой?

Share this post


Link to post
Share on other sites

какое отношение к дизайну имеют все эти инженерные дополнения ?

А такое, что промдизайн без инженерной и технологической поддержки - никуда не годная игрушка.

PS извините, мимо проходил, зацепило

Share this post


Link to post
Share on other sites

"не подходит для полноценного дизайна пластиковых (!) изделий"

голословное заявление , что значит полноценный дизайн?

"...включающий инструменты фотореалистики..." ваще жесть :)

вся европа, не говоря о азиатах сидит на Рино в дизайне, слыхал что Пининфарина 80% работы по формообразованию лепит в нём.

Рино- полноценный КАД для умеющих в нём работать (с учётом плагов конечно :))

А главное-лёгок и не принуждён.

Про машиностроение не говорю....базар за дизайн промтоваров

Share this post


Link to post
Share on other sites

"не подходит для полноценного дизайна пластиковых (!) изделий"

голословное заявление , что значит полноценный дизайн?

"...включающий инструменты фотореалистики..." ваще жесть :)

вся европа, не говоря о азиатах сидит на Рино в дизайне, слыхал что Пининфарина 80% работы по формообразованию лепит в нём.

Рино- полноценный КАД для умеющих в нём работать (с учётом плагов конечно :))

А главное-лёгок и не принуждён.

Про машиностроение не говорю....базар за дизайн промтоваров

.....по-моему вы составили для себя мнения на основе прочитанных промоушэн-статей от McNeel.....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Рино конечно хорошая програма а вот если зделать серьезный рельеф ( типа бороко или рокко) то неможет. и тогда приходится прибегать к помощи арткама.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 52   Posted (edited)

Нет, из 3 летнего опыта работы в нём

Например проектирование мебели из трубы, сколько гимора в КАДе!

А в Рино легко и непринуждённо, пром товары опятьже не поликами всякие красивости а НУРБСом, инструментарий гигантский, позволяет всё а с учётом моих любимых Ти сплайнов и больше, можно любой топмодоид или лоуполи obj из сабдив моделлеров (Silo, Modo и т.п.)

сделать инжинерной геометрией.

Про средства подачи я уж молчу: и Вирей и Максвелл и Фрай...всё для этого, причём на "лакшери" :) уровне.

От конструкторов почёт и уважение за IGES, STEP и даже родные КАД форматы и 90% процентов сдаланой за них работы :)

Параметрику бы...это да

Дизайнерский КАД однозначно

можно моделить барокко болванки в лоуполи и переводить в НУРБС через Тисплайны

<noindex>Изображение</noindex>

Не барокко, просто так, показать...

Edited by Colibrica

Share this post


Link to post
Share on other sites

Параметрику бы...это да

.....вот это тот минус который, как здоровенная ложка дёгтя в небольшой бочке мёда(

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 54   Posted (edited)

ПО для дизайна и отсутствие параметрики не парит нисколько, на нём не делают сборки в 1000 деталей.

А медов там-всласть! :)

А спаркой: Рино+параметрический CAD, можно слонов валить :)

Edited by Colibrica

Share this post


Link to post
Share on other sites

ПО для дизайна и отсутствие параметрики не парит нисколько

...ну если вы получаете удовольствие от того, что каждый раз по-новой переделываете одну и туже модель десятки раз, тогда это можно как-то понять....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если хорошо подумать, наэскизить чертёжик от руки и только потом моделить,

то десятки раз перемоделивать ненадо

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если хорошо подумать, наэскизить чертёжик от руки и только потом моделить,

то десятки раз перемоделивать ненадо

....Colibrica, скажите, вы моделированием ...объёмов, состоящих из сложных поверхностей занимаетесь?!..

я понимаю - если делается какая-то, скажем, мебель из трубы, то можно и без параметрики и по.., как вы говорите, "чертёжикам"!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Всё начинается с "чертёжика" от руки и тазик пластиковый и двигатель от ракеты

Ну например флакон для жид. мыла или обвес на Ладу для "лохотюнинга":) для них не особо нужна параметрика да и с ней, если исправлять начнёшь по 10 раз- легче заново перестроить.

В сложных поверхностях главное прастранственное мышление развитое и понимание НУРБС законов построения, хорошее владение инструментарием.

Параметрика не панацея от пустой головы и кривых рук, а в сложных поверхностях и вообще мало толку от неё, поверь....а лучше попробуй.

Про руки и голову - не про вас лично, ни в коем случае:)

Пауэр Шейп достоин всякого уважения но для дизайна Рино больше подходит.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пауэр Шейп достоин всякого уважения но для дизайна Рино больше подходит.

Ну, если учитывать цену, то Рино - вне конкуренции... но эскизник у Шейпа приятнее... математики заметно разные, сразу и не скажешь у которого интереснее.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мебельная ручка сделанная в Rhino post-12615-1234613891_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мебельная ручка сделанная в Rhino post-12615-1234613891_thumb.jpg

...уж если и хотели показать какие-то преимущества моделинга Рино, то хотя бы убрали пузыри и неровности на некоторых лепестках. :clap_1:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Что удобнее в работе, решать только тому, кто с этим будет работать. А вариативности подхода нужно радоваться, господа.

Выскажу свое ЛИЧНОЕ мнение.

В рино работаю около 3-х лет. Специализация - модели для значкового и ювелирного производства, а также штампы под монетную технологию. Нравиться гибкость программы и восхитительный эргономичный интерфейс (согласен, субъективная вещь). С приходом Т-сплайнов стало жить еще интересней!

Отмечу также наличие большого количества качественных плагинов. В некоторых случаях плагины к этой программе перерастают в самостоятельные продукты, как пример, RhinoGold или Matrix 3D (на последней программе, кстати, живет все прогрессивное буржуйское ювелирное сообщество).

И напоследок, пройдусь по хребту концепции Total Modelling в PowerShape. Народ, используйте SubDiv совместно с Rhino, и тогда будет вам вечное дизайнерское счастье (и хорошие гроши в кармане). Z-Brush тут рулит безоговорочно. Кому попроще, берите Mudbox от Autodesk.

Теперь итоги. Вспомним вопрос этой темы. Ответом я однозначно назначаю Rhino. Как по функционалу, так и по финвложениям - не ошибетесь!

Право господа, ведь просто жесть, когда заумные инженеры с парой-тройкой вышек, рисуют шильдик орла на прессформу в Unigraphics. Видимо, какое-то место под солнцем есть и для PowerShape. Под моим солнцем не нашлось...

И еще ИМХО. Если двигаться дальше по лестнице инженерного проектирования, то во всех отношениях, лучшим продуктом после Rhino будет AliasStudio также от Autodesk (вот ведь, накупили себе программ хороших). А какой там процесс моделлинга - это что-то с чем-то...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.