jkc

Rhino 3D или PowerShape

62 сообщения в этой теме

Подскажите, кто видел обе или хотя бы одну из этих программ )).

Очень многие.

А какая из программ более "инженерная"? Я имею ввиду привязки, плоскости, размеры, экспорт из dxf (dwg) контуров каких-нибудь.

С привязками не особо в обоих, в Райно 4-ке обещали сделать, но я что-то не нашел (я не про привязки при эскизированиии, а про зависимости).

Также интересует эскпорт-импорт в(из) Solidworks. Как я понимаю, через независимый формат типа iges или step и поэтому никакой разницы, но главное, чтобы он ошибок не выдавал - не ругался на эти поверхности.

Райно портирует, имхо, чище.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


программы очень разные. используют разную математику. Геометрия в обоих эклидова :) а вот алгебра разная.

Соответсвенно и возможности разные.

ПаверШейп очень задумчив.

Рино использую для конвертации файлов из разных систем. Даже можно переделать один IGES в другой. Она практически всеядная и из неё можно передать корректно куда угодно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Рино использую для конвертации файлов из разных систем. Даже можно переделать один IGES в другой. Она практически всеядная и из неё можно передать корректно куда угодно.

Да, для переброски из одного CADа в другой выручает, но если делать модель в Райно, а потом импортировать в CAD, то там сегменты поверхностей потом очень проблематично сшиваются, даже если допуски были выставлены те же самые, и это особенно заметно, если требуется перевод в твердотелку(наверное математика в Райно недостаточно точна!)...Проблемы со скруглениями в 4-ой версии остались практически не решены(видимо в силу общей концепции программы и принципа ее работы!)...И, несмотря на обещания McNeel сделать программу параметрической, функция истории выглядит убого и рудиментарно...

Вобщем мое личное субъективное мнение таково: программа Райно является полупрофессиональной и,к сожалению, не подходит для полноценного дизайна пластиковых изделий (на это указывает и опыт известных промдизайнерских студий, которые считают необходимым применять для этой цели тяжелый сапр-CATIA, PRO-E...!..и это неспроста)...Райно широко используется только, пожалуй, в ювелирном дизайне, и это лишь потому что, как мне кажется, небольшая её цена вполне устраивает ювелирные студии, которые в основной массе переживают нелегкие времена и попросту не могут себе позволить дорогие системы, ..ну и наличие специальных легкодоступных плагинов для ювелирки играют решающую роль.

PowerShape - сам не работал, но слышал неоднократно позитивные отзывы ...именно в сравнении с Райно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

программа Райно является полупрофессиональной с точки зрения инженеров .

для ювелирного дизайна не нужны инжененерные проги - потому , что нет в этом необходимости .

PowerShape - вообще бесплатна , но ювелиров в их нелёгкие времена даже это мало привлекает .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

PowerShape - вообще бесплатна ,

Ну если вам 9К долларов бесплатно, то можно только завидовать....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

<noindex>http://www.delcam.ru/downloads/downloads.htm</noindex>

"PowerSHAPE Pro в дополнении к основному функционалу PowerSHAPE содержит набор инструментов для дизайнеров, включающий инструменты фотореалистики, морфинга и наложения фасетных моделей.

Delcam Drafting

Полностью интегрированное создание чертежей

Генерация чертежей по 3D моделям

Поддержка различных чертежных стандартов: ГОСТ, BSI, ANSI, DIN, BDC, JIS плюс возможность настройки стандарта

Интеллектуальный курсор при построениях и быстрой простановке размеров

Ассоциативное моделирование, основанное на Активных размерах

Delcam Toolmaker

Автоматизированное проектирование прессформ

Автоматическая генерация матрицы/пуансона

Быстрая генерация конструкции пресс-формы

Быстрая генерация сборочных и деталировочных чертежей

Помощники для разработки шиберов и каналов охлаждения

Пресс-форма создается в виде твердотельной сборки с ассоциированными элементами для автоматической обработки их в системе PowerMILL

Доступны каталоги: DME, HASCO, DMS и многие другие

Delcam Electrode

Автоматическое создание электродов

Простой выбор зоны для прожига

Библиотека стандартных заготовок и держателей

Автоматическая проверка коллизий

Автоматическая генерация карт наладки "

какое отношение к дизайну имеют все эти инженерные дополнения ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Наверное как они многократно подчёркивали построение поверхностей сложной формы и лёгкость их модифицирования.

Только что они подразумевают под сложной формой?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

какое отношение к дизайну имеют все эти инженерные дополнения ?

А такое, что промдизайн без инженерной и технологической поддержки - никуда не годная игрушка.

PS извините, мимо проходил, зацепило

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"не подходит для полноценного дизайна пластиковых (!) изделий"

голословное заявление , что значит полноценный дизайн?

"...включающий инструменты фотореалистики..." ваще жесть :)

вся европа, не говоря о азиатах сидит на Рино в дизайне, слыхал что Пининфарина 80% работы по формообразованию лепит в нём.

Рино- полноценный КАД для умеющих в нём работать (с учётом плагов конечно :))

А главное-лёгок и не принуждён.

Про машиностроение не говорю....базар за дизайн промтоваров

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"не подходит для полноценного дизайна пластиковых (!) изделий"

голословное заявление , что значит полноценный дизайн?

"...включающий инструменты фотореалистики..." ваще жесть :)

вся европа, не говоря о азиатах сидит на Рино в дизайне, слыхал что Пининфарина 80% работы по формообразованию лепит в нём.

Рино- полноценный КАД для умеющих в нём работать (с учётом плагов конечно :))

А главное-лёгок и не принуждён.

Про машиностроение не говорю....базар за дизайн промтоваров

.....по-моему вы составили для себя мнения на основе прочитанных промоушэн-статей от McNeel.....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Рино конечно хорошая програма а вот если зделать серьезный рельеф ( типа бороко или рокко) то неможет. и тогда приходится прибегать к помощи арткама.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нет, из 3 летнего опыта работы в нём

Например проектирование мебели из трубы, сколько гимора в КАДе!

А в Рино легко и непринуждённо, пром товары опятьже не поликами всякие красивости а НУРБСом, инструментарий гигантский, позволяет всё а с учётом моих любимых Ти сплайнов и больше, можно любой топмодоид или лоуполи obj из сабдив моделлеров (Silo, Modo и т.п.)

сделать инжинерной геометрией.

Про средства подачи я уж молчу: и Вирей и Максвелл и Фрай...всё для этого, причём на "лакшери" :) уровне.

От конструкторов почёт и уважение за IGES, STEP и даже родные КАД форматы и 90% процентов сдаланой за них работы :)

Параметрику бы...это да

Дизайнерский КАД однозначно

можно моделить барокко болванки в лоуполи и переводить в НУРБС через Тисплайны

<noindex>Изображение</noindex>

Не барокко, просто так, показать...

Изменено пользователем Colibrica

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Параметрику бы...это да

.....вот это тот минус который, как здоровенная ложка дёгтя в небольшой бочке мёда(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ПО для дизайна и отсутствие параметрики не парит нисколько, на нём не делают сборки в 1000 деталей.

А медов там-всласть! :)

А спаркой: Рино+параметрический CAD, можно слонов валить :)

Изменено пользователем Colibrica

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ПО для дизайна и отсутствие параметрики не парит нисколько

...ну если вы получаете удовольствие от того, что каждый раз по-новой переделываете одну и туже модель десятки раз, тогда это можно как-то понять....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если хорошо подумать, наэскизить чертёжик от руки и только потом моделить,

то десятки раз перемоделивать ненадо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если хорошо подумать, наэскизить чертёжик от руки и только потом моделить,

то десятки раз перемоделивать ненадо

....Colibrica, скажите, вы моделированием ...объёмов, состоящих из сложных поверхностей занимаетесь?!..

я понимаю - если делается какая-то, скажем, мебель из трубы, то можно и без параметрики и по.., как вы говорите, "чертёжикам"!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Всё начинается с "чертёжика" от руки и тазик пластиковый и двигатель от ракеты

Ну например флакон для жид. мыла или обвес на Ладу для "лохотюнинга":) для них не особо нужна параметрика да и с ней, если исправлять начнёшь по 10 раз- легче заново перестроить.

В сложных поверхностях главное прастранственное мышление развитое и понимание НУРБС законов построения, хорошее владение инструментарием.

Параметрика не панацея от пустой головы и кривых рук, а в сложных поверхностях и вообще мало толку от неё, поверь....а лучше попробуй.

Про руки и голову - не про вас лично, ни в коем случае:)

Пауэр Шейп достоин всякого уважения но для дизайна Рино больше подходит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пауэр Шейп достоин всякого уважения но для дизайна Рино больше подходит.

Ну, если учитывать цену, то Рино - вне конкуренции... но эскизник у Шейпа приятнее... математики заметно разные, сразу и не скажешь у которого интереснее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мебельная ручка сделанная в Rhino post-12615-1234613891_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мебельная ручка сделанная в Rhino post-12615-1234613891_thumb.jpg

...уж если и хотели показать какие-то преимущества моделинга Рино, то хотя бы убрали пузыри и неровности на некоторых лепестках. :clap_1:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что удобнее в работе, решать только тому, кто с этим будет работать. А вариативности подхода нужно радоваться, господа.

Выскажу свое ЛИЧНОЕ мнение.

В рино работаю около 3-х лет. Специализация - модели для значкового и ювелирного производства, а также штампы под монетную технологию. Нравиться гибкость программы и восхитительный эргономичный интерфейс (согласен, субъективная вещь). С приходом Т-сплайнов стало жить еще интересней!

Отмечу также наличие большого количества качественных плагинов. В некоторых случаях плагины к этой программе перерастают в самостоятельные продукты, как пример, RhinoGold или Matrix 3D (на последней программе, кстати, живет все прогрессивное буржуйское ювелирное сообщество).

И напоследок, пройдусь по хребту концепции Total Modelling в PowerShape. Народ, используйте SubDiv совместно с Rhino, и тогда будет вам вечное дизайнерское счастье (и хорошие гроши в кармане). Z-Brush тут рулит безоговорочно. Кому попроще, берите Mudbox от Autodesk.

Теперь итоги. Вспомним вопрос этой темы. Ответом я однозначно назначаю Rhino. Как по функционалу, так и по финвложениям - не ошибетесь!

Право господа, ведь просто жесть, когда заумные инженеры с парой-тройкой вышек, рисуют шильдик орла на прессформу в Unigraphics. Видимо, какое-то место под солнцем есть и для PowerShape. Под моим солнцем не нашлось...

И еще ИМХО. Если двигаться дальше по лестнице инженерного проектирования, то во всех отношениях, лучшим продуктом после Rhino будет AliasStudio также от Autodesk (вот ведь, накупили себе программ хороших). А какой там процесс моделлинга - это что-то с чем-то...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу



  • Реклама

  • Сообщения

    • imt
    • Victor_M
      кажется я понял в чем причина "нефизичности" результатов численного моделирования:   в описании постановки задачи - для вывода формулы к-та динамичности есть "гипотеза": контакт/столкновение происходит "быстро", но за КОНЕЧНОЕ время - это в данном случае играет ключевую роль   в данной мат.модели - время "контакта" (время изменения энергии) -  в точке прилипания массы к балке в точке касания - определяет шаг интегрирования по времени, который в свою очередь зависит от модуля упругости и от минимального РАЗМЕРА КЭ  т.е. в данном случае - чем больше КЭ задается - тем самым меньше размер КЭ - тем более нефизичный результат получаем. *** учитывая что сила = масса умноженная на ускорение, а ускорение = скорость деленная на время (на шаг интегрирования по времени) - поскольку заданное "действие" происходит мгновенно - за один шаг интегрирования.   косвенным подтверждением правильности моего предположения - является результат численного моделирования в моем сообщении ID: 48 , , где я задал возможность отскока массы от балки (убрал эффект прилипания), таким образом программа получили возможность "регулировать" время контакта, учитывая все параметры движения и "начальные" условия.   - в мат.модели с возможностью отскока - увеличение кол-ва КЭ (в разумных пределах) ведет к "повышению" точности решения - результат получается все более физичным.       РЕЗЮМЕ:   1. поскольку "эталон" - имеет неявную зависимость от времени контакта - эту задачу не стоило использовать в качестве "эталонной"   2. Математическая модель - сделана "неудачно" - ибо она с точки зрения физики - лишает алгоритм решения "выяснять" реальное время "контакта"
    • Tad
      Cфоткайте клапана и покажите.
    • arsen
      Доброго времени суток. Не подскажет ли кто из форумчан - где можно обучить специалистов работе в imachining под nx? Может быть неофициально обучить.
    • UyryT
      Или маня клинит,или......А токарный станок чем не подходит?
    • Leonid Vs
      Ещё немного сняли Д16Т https://cloud.mail.ru/public/KqX9/4ire9iFnG    
    • denis.kuxofff
      Станок отказывается идти по G3 ( по часовой не пробывал). При отработке программы, строки заканчиваются в том месте, где G3, дальше программу не отображает, хотя она полностью в станке. Встаёт и пишет сообщение введите G0 или G1. Причём даже пробовал на тех программах, которые неделю назад работали. Есть у кого какие мысли?
    • SAPRonOff
        классика жанра=) в вопросе ответ..
    • Fury
      С роботами чьего производства предстоит работа?
    • Алексей256
      Кстати, кто-нибудь ощутил на себе последствия Spectre и Meltdown? Точнее говоря последствия (в NX, CATIA и т.д.) от установки патчей от них? А то вон народ в разделе SolidWorks'а какие-то ужасы пишет.