Artas28

Торцевая фреза с круглыми пластинами (режимы резания)

Pinned posts

ID: 1   Posted (edited)

Как правильно пользоваться торцевой фрезой D50 z4 с круглыми пластинами iC10 ?  (Фреза китайская DEREK - информация о режимах отсутствует)
Поделитесь опытом!
Сам беру ap=0.5 ae=70% fz= 0.5 (Всё по тех. руководству сандвика)

Может быть лучше увеличить глубину до 1мм-1.5мм (<25%). И как вообще ширина фрезерования влияет на обработку?  Т.к. ae>50%, то стружка толщина стружки там будет по идее одинаковая.  Значительно ли ширина фрезерования будет влиять на нагрузку шпинделя?
Опять же, кто работает с торцевыми фрезами и круглыми пластинами, какие режимы ставите вы?

 

п.с. Смотрел тех руковдства SECO, Sandvik, Mitsubishi, ответа на свой вопрос не нашел.

Edited by Artas28

Share this post


Link to post
Share on other sites


UnPinned posts

ID: 2   Posted (edited)

Активно применяю подобные фрезы Ис-р ( не реклама, только для параметров). Диаметр фрезы 32, пластины 10 мм, 4 пластины. Параметры 1900 оборотов, 3000 подача, глубина слоя 0,5, боковой захват 3\4 диаметра. Пластины дко поворота выстаивают 3 часа гарантировано. Минимум 4 поворота пластин. Пластины с покрытием для воздуха, еще более положительный эффект при подаче воздуха через шпиндель. Параметры для стали (буржуинской) 1.2312.

Такие же пластины для фрезы диаметр 25. Три пластины. 2500 обороты, 2500 подача, 0,5 по z, и 2\3 боковой захват.

 

Edited by Rыbak
Пропущены буквы

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 3   Posted (edited)

Ну и терминология у вас... глубина слоя, боковой захват.... Это в какой CAM такой чудной перевод :D 
Есть же S Vc F fz ap ae  итд... 
Спасибо за информацию :) но мне обороты и подача ни о чем не говорят. Я так понимаю Vc = 265  fz= 0.4 ap=0.5 ae=75%

Edited by Artas28

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 16.05.2018 в 14:19, Artas28 сказал:

Ну и терминология у вас... глубина слоя, боковой захват.... Это в какой CAM такой чудной перевод :D 
Есть же S Vc F fz ap ae  итд... 
Спасибо за информацию :) но мне обороты и подача ни о чем не говорят. Я так понимаю Vc = 265  fz= 0.4 ap=0.5 ae=75%

 

К элементам режима резания при фрезеровании относятся:
- глубина резания;
- скорость резания;
- подача;
- ширина фрезерования.

Из справочника технолога, а не какой-то чудной перевод.

На прикрепленном изображении формулы для определения режимов резания (обороты и подачи). Насколько я знаю, в уважающих себя CAM программах, такой перерасчет осуществляется в автоматическом режиме, при подстановке соответствующих параметров. 

Как можно контролировать режимы резания при работе станка, если на экране выводятся именно обороты и подача? Вот где чудно!

WALTER-2013-Katalog-dopolnenie-Tochenie-Sverlenie-Rezbonarezanie-Frezerovanie-Osnastka-0811b-Lab2U (1).jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Rыbak Вот так, даешь людям совет, а они терминами тыкают. Никакой благодарности.

Пускай на собственном опыте шишки набивают.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 6   Posted (edited)

Почему никакой благодарности? Я поблагодарил человека за ответ.
Намного понятнее, когда говорят какая скорость резания  и подача на зуб.  Чем просто обороты и подача.
Так же и в токарке, Скорость резания и подача на оборот  проще воспринимается чем обороты и минутная подача.

Edited by Artas28

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 7   Posted (edited)

Мне с токарного на фрезерный диким казалось использования минутной подачи.  Разошлись шестерни перебора оборотов, оборотов нет по какой либо причине, независящей от оператора, а подача прёт. Кранты. Нафиг, пользовался G95, без разницы с особой теорией фрезеровщиков о скорости, производительности. Я то понимаю, что крутишь ручку оборотов, подбираешь режимы, а у тебя толщина стружки меняется вплоть до критической при G94. 

Edited by Владимир56

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Artas28  вот беда , когда приносят фрезу без указаний и каталогов ...сиди гадай какую подачу и обороты , думаю если на сталь то идет сила резания от 120-150 в среднем а так 150-180 и выше при резания 2-3 ми глубину , считаю я всегда раза два - три записываю и испытываю визуально и на слух как вообще идет фреза, по моему опыту я всегда не превышаю 2мм  глубину резания а вообще 1,5 , вот такая привычка! ))))  больше 3-х нагрузка большая для всего инструмента , оборудования и инструмента ...а НАМ ЭТО НАДО !? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 час назад, MiLloeDelo сказал:

@Artas28  вот беда , когда приносят фрезу без указаний и каталогов ...сиди гадай какую подачу и обороты 

Занимательные поставщики инструмента, - приносят в мешочке, "рупь" за пучок? Или им все равно чем торговать, или булочками с капустой за углом, или инструментом?

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Rыbak сказал:

Занимательные поставщики инструмента, - приносят в мешочке, "рупь" за пучок?

Весь вопрос в цене. Руководство (какая нибудь девушка из экономического отдела) пытается сэкономить на инструменте, а теряет больше. 
Опять же китайский инструмент DEREK, который они успешно слизали с Mitsubishi. Полностью отсутствует какая то информация по режимам резания, работай как хочешь))) но зато он "дешевый" .  

Хотя это всё моё нытьё. Не люблю пользоваться дешевыми вещами.  В грамотных руках инструмент работает отлично, а с режимами поможет техническое руководство сандвика и каталог Mitsubishi :D

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Artas28

Цитата

Не люблю пользоваться дешевыми вещами

Мы не настолько богаты ))))) что, бы покупать ДЕШЕВЫЕ ВЕЩИ !

 

Цитата

Руководство (какая нибудь девушка из экономического отдела) пытается сэкономить на инструменте, а теряет больше....

 

или покупают станки , без остнастки зажимов и тисков а потом сиди мучайся )))) это мой случай !))))

 

Это системность ..точнее нет системности на предприятиях !

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 29.05.2018 в 10:20, Artas28 сказал:

Весь вопрос в цене. Руководство (какая нибудь девушка из экономического отдела) пытается сэкономить на инструменте, а теряет больше. 

Умение убеждать руководство в приобретение более производитель ноги и стойкого инструмента, - задача не менее сложная, чем быть продвинутым технологом.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 13   Posted (edited)

Провел небольшой эксперимент. Такой вопрос. Как узнать максимальную толщину стружки для круглых пластин торцевой фрезы что бы не угробить инструмент :D ( хотя есть запаска если что ) ? По 0.5мм производительность получилась чуть выше чем по 0.75 или по 1мм. 
За основу взял рекомендации из каталога WIDIA для пластин IC10 для разных глубин резания. т.е. ap=0.5 fz=0.5 ap=0.75 fz=0.45 ap=1 fz=0.36 а дальше на стойке увеличивал подачу 110% 120% итд. Сам станок не жесткий, поэтому  уже на глубине 1мм  начинает вибрировать :D

 

facemill.jpg

Edited by Artas28

Share this post


Link to post
Share on other sites

И ещё вопрос. В графе нагрузка на шпиндель если длинная полоса.
0-100% синяя. 100-150% желтая. 150-200% красная.
Я стараюсь не нагружать его больше 50-60%. Какая вообще рабочая нагрузка у станка? если будет  нагрузка 100% то это нормальная рабочая нагрузка или уже перегрузка?

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 15   Posted (edited)

В 29.05.2018 в 10:20, Artas28 сказал:

Весь вопрос в цене. Руководство (какая нибудь девушка из экономического отдела) пытается сэкономить на инструменте, а теряет больше. 
Опять же китайский инструмент DEREK, который они успешно слизали с Mitsubishi. Полностью отсутствует какая то информация по режимам резания, работай как хочешь))) но зато он "дешевый" .  

Хотя это всё моё нытьё. Не люблю пользоваться дешевыми вещами.  В грамотных руках инструмент работает отлично, а с режимами поможет техническое руководство сандвика и каталог Mitsubishi :D

ну а ТЭО сделать слабо, чтоб девочка из экономического отдела обоснованно утерлась?

 

в желтую зону не залезай и все.

 

Это не мощность, это ток на обмотках. Если подробнее надо в паспорт лезть, смотреть сколько минут в желтой зоне и сколько минутв красной приводят к перегреву двигателя и аварийному отключению приводов.

 

а вообще ты больше будешь ограничен инструментом, чем мощностью шпинделя. Вопрос по мощности актуален когда ты черновую стружку сбиваешь фрезой большого диаметра.

Edited by 4arlik

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



  • Сообщения

    • AlexKaz
      @NX_mill , подозреваю, Вы не в том разделе задали вопрос. Вам к технологам, а каешники тут не помогут. Вообще, самый простой способ - провести ряд экспериментов и набрать статистику. По теме в интернетах море статей https://www.google.com/search?q=релаксация+остаточных+напряжений
    • Udav817
      В дереве сборки могли бы раздел "Компоненты" развернуть. Кто вас знает, может вы там не заполнили поля? А может и отсутствие машиностроительной конфигурации сказывается (я так понял у вас только строительная стоит). Хотя на заполнение полей спецификации это влиять не должно. Только на набор шаблонов самих спецификаций.
    • areg
      Здравствуйте! Вот детали и спецификация. На чертежах указаны только габариты и особенности резьбовых отверстий. Шероховатость поверхности брать с парасолида - неуказанные поверхности - Rа 6,3. Поверхности выделенные красным - Rа 0,4 (если очень сложно будет то 0,8). Точности по Н8-9. Безчертежные детали из AISI 304, остальные из В95Т1. FMH0.002000.0002 Спецификация.xlsx Детали для обработки.7z
    • GS
    • Фарина
      При создании "добавить объект спецификации" или "создать спецификацию" или создать по сборке выдает вот что:  Может это из за того что у меня установлена строительная конфигурация, так как работаю с инженерными системами? Что то подобное находил в обсуждении на https://forum.ascon.ru/index.php/board,20.0.html 
    • Eraser174
      Карачун получается вот такая хрень, в длину не могу её сделать)) XRENB.X_T
    • shilka
      @cegou Ему нужны какие-либо элементы в детали, чтобы он выделился (отверстия, например). Одно из решений: сделать на одной из точек эскиза вспомогательную поверхность произвольной формы (важна не она, а наличие элемента), размножить её "массивом по эскизу" и затем построить на её основе ассоциативный массив.
    • Борман
      А.. ну да. Интересная задача.    
    • hr4d
      Про потерю устойчивости только в области больших перемещений.  Придумать конструкцию.  Обязательно на уровне формул и матриц желательно с ссылкой на хелп ящика. 
    • Борман
      Не знаю, что за "моя задача", но в задачах устойчивости все что за точкой бифуркации - обычно в больших перемещениях. PS. Ну вот, заставил меня фантазировать. Сейчас набежит, нагадит, накрутит ус на палец и свалит.