intruder777

Работа клапана

Pinned posts

Можно ли смоделировать работу клапана? Есть два течения потока, в одну сторону потом в другую расход 60-120 л/мин. Нужно узнать насколько плотно он закрывается? Можно ли смоделировать количество циклов причем что б они неравномерно обтекали клапан, например клапан еще не успел закрыться? 1 клапан 2 седло клапана 3 стенка трубы 

1.jpg.920b44df16be5fbff445637f80255c2b.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts
1 hour ago, intruder777 said:

Нужно узнать насколько плотно он закрывается? Можно ли

Можно. Но сложно. Чем точнее, тем сложнее)

 

Теперь вопрос: а нужно ли? Откуда у тебя эта задача сразу после контакта кирпичика и цилиндрика?

И ведь чтобы смоделить "на сколько плотно закрывается" абсолютно не обязательно гонять жидкость туда-сюда несколько циклов. Будет (ура! опять!) контактная задача с pressure penetration. Веселее станет, если вдруг любопытна динамика закрытия. Но известно, до чего любопытство кошку довело...

 

Эта задача - почти как задача с полосканием флага на ветру. Для решения в явном виде придется очень поднапрячься.

А вот какая практическая польза от такого решения...

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ID: 3   Опубликовано: (изменено)

@piden

4 часа назад, piden сказал:

А вот какая практическая польза от такого решения...

По конструкции форма клапана круглая, а мне хочется поменять его форму например на овал, оценить разницу!  при этом конструкция трубы не меняется! 

Изменено пользователем intruder777

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Just now, intruder777 said:

а мне хочется поменять его форму например на овал, оценить разницу! 

Чтобы оценить разницу, совсем не обязательно в явной постановке гонять литры туда-сюда. Можно разбить глобальную задачу на несколько подзадач согласно целям и считать их отдельно. Есть способ поднатужиться и научиться зависать в воздухе считать все вместе. Но это только если с обычными контактными задачами, нелинейным материалом, FSI и CEL проблем нет.

Как и с временными и вычислительными ресурсами)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ID: 5   Опубликовано: (изменено)

@piden По факту я думал разбить задачу на два этапа. 1. Определить каким давлением обладает поток воды при расходе 60-120 л/м. 3 2 Взять материал резину и посмотреть контактную деформацию при каком давлении она вдавиться в седло клапана. 3 Изменить форму клапана и оценить при этом давлении! 

Изменено пользователем intruder777

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Just now, intruder777 said:

Определить каким давлением обладает поток воды при расходе 60-120 л/м.

Да. Заодно определи, какой расход будет при закрытом клапане.

 

Just now, intruder777 said:

2 Взять материал резину и посмотреть контактную деформацию при каком давлении она вдавиться в седло клапана. 3 Изменить форму клапана и оценить при этом давлении! 

Это ты сам себе задачу придумываешь? Обычно есть уже какая-то конструкция, которую нужно проверить и сделать лучше. А если конструкции нет, то задание начинается со слов Разработать/спроектировать, а дальше идет список требований.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@piden

18 часов назад, piden сказал:

Да. Заодно определи, какой расход будет при закрытом клапане.

Если б он плотно прижимался то ноль! Интересно когда есть зазоры! И смоделировать протекает! 

18 часов назад, piden сказал:

Это ты сам себе задачу придумываешь? Обычно есть уже какая-то конструкция, которую нужно проверить и сделать лучше. А если конструкции нет, то задание начинается со слов Разработать/спроектировать, а дальше идет список требований.

Да, вот даже геометрию подобную состряпал!

клапан1.x_t

клапан2.x_t

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 hours ago, piden said:

Это ты сам себе задачу придумываешь?

32 minutes ago, intruder777 said:

Да, вот даже геометрию подобную состряпал!

Круто! Теперь предстоит самое интересное: самому ее решить)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@piden Самому то понятно! Вот что бы правильно было! 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 minutes ago, intruder777 said:

Вот что бы правильно было! 

Вперед. Как говорят алкоголики: "практика ведет к совершенству"!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@piden а какие типы контактов лучше использовать?

джоинты?   

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@intruder777 , для чего?

 

joint переводится как соединение. Как ты думаешь, почему "соединение" и "контакт" - разные слова?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 12.05.2018 в 14:59, intruder777 сказал:

а мне хочется поменять его форму например на овал, оценить разницу!

круг лучше.

если поверить, что предыдущее утверждение истинно, задача решена?

17 минут назад, piden сказал:

joint переводится как соединение.

joint, connection, contact.

предложите одновременный перевод для всех трёх? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 minutes ago, soklakov said:

joint, connection, contact.

предложите одновременный перевод для всех трёх? 

 

По древне-китайски это будет https://i.imgur.com/APr1F9F.png, что примерно соответствует русскому "излишние сложности ради цветных картинок впечатляющих ученый совет"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, piden сказал:

"излишние сложности ради цветных картинок впечатляющих ученый совет"

та при чем тут ученый совет) реальная проблема при переводе на русский: и connections - соединения, и joints - соединения. Иногда хочется последних за это шарнирами называть, но тоже плохо подходит, не ко всему.

повторю вопрос: нет ли у Вас в голове какого-то предложения по одновременному переводу этих трех слов? эм... на русский.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ID: 16   Опубликовано: (изменено)

13 minutes ago, soklakov said:

та при чем тут ученый совет)

та при том, что piden не хотел падать в выкопанную ему яму)

 

13 minutes ago, soklakov said:

эм... на русский

"Средства обеспечения взаимодействия"... это конечно, уродски, но лишь бы не так как все)

Или "взаимодействия", хотя "соединения" привычней и понятнее. Для "взаимодействий" есть interactions в эксплисите.

 

Логика организации интерфейса определяет наше восприятие. В абакусе вообще interactions, contacts (эти лишь подмножество interactions), constraints и connectors - разные разделы. Хотя и расположены рядом)

 

https://i.imgur.com/sT1blNX.png

 

Изменено пользователем piden

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минуты назад, piden сказал:

Логика организации интерфейса определяет наше восприятие.

это да. в тоже время чье-то восприятие определило логику интерфейса.

а если так:

connections - соединения

joints - связи

contacts - контакты

 

не сильно уродски? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@soklakov , я бы joints все же шарнирами сделал. "Связи" - более обширное понятие. По чьему-то восприятию)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@piden , оки) буду иметь в виду на будущее)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата
 
шарнир        
hinge, joint, articulation

Вот что гугл говорит...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ID: 21   Опубликовано: (изменено)

hinge=revolute+joint

говорит abaqus user manual

Изменено пользователем Mrt23

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Технологически это обычно связи - ограничения типа равенств  http://old.exponenta.ru/soft/Mathemat/pinega/a6/a6.asp    их много разных вариантов можно придумать :) 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я бы обозначил так:

connections - соединения. например - beam connection - соединение с помощью балочного элемента.

joints - кинематические пары. Т.к. шарнир более узкое понятие и не включает Curve joint (кинематическая пара по типу точка на кривой).

contacts - контакты.

 

Могу ошибаться но мне кажется, что так понятнее.

2 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу