T-Flex для ремонтного производства

[Изерлонер 3]

Доброго дня форумчане!

Подскажите пожалуйста насколько подойдет T-Flex для сабжа?

Работаю долгое время в SW, и считаю что лучше ничего нет (набросил )))). Но маловероятно что работодатель купит лицензию SW. Зато очень возможно что возьмет Компас-3D. Большинство конструкторов у нас работает именно в нем.

Но у меня лично душа к Компасу не лежит вот вообще. Особенно после солида. И есть возможность все же убедить работодателя на ... T-Flex. Есть некоторые подводные камни здесь, т.к. в T-Flex у нас вообще никто не работал, и я в том числе. Но по просмотру различных описаний и картинок мне T-Flex пока как-то симпатишшшнее. 

Картинки картинками, и описания .... реклама двигатель торговли, это все понятно. Но как оно на практике?

У нас вспомогательное ремонтное производство, вспомогательное для основной задачи (добыча, горнорудная промышленность, конвейеры, ёмкости и т.п.). Много сварных конструкций, и детали изготовленные с помощью универсальных станков, никакого ЧПУ. Требуется высокая скорость разработки чертежей, ну и простота и наглядность желательно тоже на уровне.... блин я же говорю, ну никуда тут без SW... Но импортозамещение... Да и дорого же. Что скажете?

Изменено 26 апреля 2018 пользователем Изерлонер

[IgorT 398]

У меня было несколько попыток пытаться научиться работать с T-Flex... Но мой мозг не справился. Очень уж особенные методы построения модели у него. Сколько раз брался, столько раз и бросал. Может быть у Вас способностей побольше моих, и всё освоите быстро?

На счет Компаса и SW. У них очень похожие методы работы. Проблем с освоением Компаса после SW обычно не возникает. И на оборот.

Мне например без разницы чем рисовать изделия. Хотя трехмер у SW более комфортен и функционален, а чертёжи получить ловчее Компасом.

Изменено 26 апреля 2018 пользователем IgorT

[SilaMusli 328]

У ТФ чертежи и спецификации на голову выше, чем у К. Отчёты в ТФ могут оооочень многое, любые спецификации, таблицы и прочее. В 2Д у 17 К до сих пор в массивах нет переменного количества...ну и смех и грех. 3Д с его параметризацией на голову выше чем у СВ, это не однократно доказано и на этом форуме и на моей практике... Однако, что СВ, что К - это КАДы для домохозяек(на начальном этапе), а ТФ так просто не освоить. Всё упирается обычно в пользователя ибо в глобальном смысле моделирование в ТФ ничем не отличается от остальных, да есть нюансы, но к ним быстро привыкаешь) ТФ позволяет моделировать "стабильные" и "надёжные" 3Д модели благодаря нюансам. Эскизник больше всего имеет отличий от "классики", однако после ТФ, очень уж тяжело работать в эскизнике того же NX, ну как только ограничений переваливает за сотню, так комфорт сразу пропадает, лес размеров раздражает, недоопределённость всего эскиза с полностью определёнными по отдельности элементами - удивляет, слайд шоу на 1070 видюхе поражает. Но это всё ИМХО.

 

В любом случае решать Вам)

[Изерлонер 3]

Да, сложность освоения это существенный фактор к сожалению. Сам я имею достаточно опыта, и сложностей не боюсь. Но некоторые другие наши конструктора не умеют работать в 3D. И даже освоение компас 17 после 16.1 вызывает у них трудности. А я задумываюсь о программах для всех конструкторов, в которой было бы удобно и перспективно работать всем.

Компас имеет свои преимущества, особенно в 2D, но иной раз у меня глаз дергается. 

Все же в нашей деятельности важна скорость разработки, от задумки до готового чертежа. Т.к. работы очень много.

Само собой ошибки так же крайне не желательны. А сделать нормальный чертеж какого-то агрегата в 2D .. да пусть даже в 3D в компасе без ошибок бывает затруднительно. Приходится часто решать задачи не относящиеся прямо к разработке.

Изменено 26 апреля 2018 пользователем Изерлонер

[IgorT 398]

Что-то я не упомню в своей практике ни одного проекта где бы не было ошибок. 

Но однако трехмер помогает весьма уменьшить их кол-во.

На счет T-Flex. Пробовать однако надо. Возможно у Вас всё получится.

7 минут назад, Изерлонер сказал:

...

Компас имеет свои преимущества, особенно в 2D...

Можно поподробнее, перед чем и  в чем это выражается?

[Изерлонер 3]

Я совсем не любитель компаса, не заставляйте меня его защищать )

Ну а так понравилась достаточно простые и готовые рамки. Возможность вставлять данные и элементы из библиотек. Оформление.

 

У нас есть заядлый любитель Компаса... Но я не дам ему ссылку на этот форум )

Хотя как конструктор работает в высшей степени профессионально и быстро. 

Если у человека башка работает, то он и на кульмане шедевр сделает. 

Но все же хочется что бы "кульман" не мешал ему работать, а помогал.

Изменено 26 апреля 2018 пользователем Изерлонер

[SilaMusli 328]

11 минуту назад, IgorT сказал:

Можно поподробнее, перед чем и  в чем это выражается?

Я б тоже послушал)

8 минут назад, Изерлонер сказал:

Ну а так понравилась достаточно простые и готовые рамки. Возможность вставлять данные и элементы из библиотек. Оформление.

Это есть во всех КАД)

8 минут назад, Изерлонер сказал:

Но я не дам ему ссылку на этот форум )

Давайте, нам такие люди тут нужны!

[sloter 546]

1 час назад, Изерлонер сказал:

Подскажите пожалуйста насколько подойдет T-Flex для сабжа?

Для сабжа то, скорей всего, подойдёт. Так или иначе. А вот подойдёт ли вам? Тем более, что вы затрагиваете такие аспекты, как

1 час назад, Изерлонер сказал:

у меня лично душа к Компасу не лежит вот вообще. Особенно после солида.

Что бы освоить Флекс ИМХО лучше забыть всё, что знали до этого.

1 час назад, Изерлонер сказал:

Картинки картинками, и описания .... реклама двигатель торговли, это все понятно. Но как оно на практике?

Вот именно! Берите и пробуйте. Другого пути нет. Очевидно, что создание подобных тем (их великое множество на этом форуме) - напрасная потеря времени. Зачем вам чужие мнения, если работать потом вам? Имеет смысл, наверное, дождаться выхода 16 версии. Вроде она должна немного приблизить Флекс к традиционным CAD.

22 минуты назад, Изерлонер сказал:

некоторые другие наши конструктора не умеют работать в 3D. И даже освоение компас 17 после 16.1 вызывает у них трудности. А я задумываюсь о программах для всех конструкторов, в которой было бы удобно и перспективно работать всем.

ИМХО немного похоже на приговор вашей дружбе с Флексом.. Но, чем чёрт не шутит... Пробуйте... Вдруг зайдёт 

[Изерлонер 3]

10 минут назад, SilaMusli сказал:

Это есть во всех КАД)

Не совсем. Я например работаю в SolidWorks. Но не раз были перерывы в работе, занимался другой деятельностью. Настройки, шаблоны, рамки терялись. И каждый раз приходилось настраивать все заново. Так вот - замучисся (хотя казалось бы , чего там). Говорю как человек неоднократно настраивавший и перенастраивавший эти рамки под себя. В Компасе - установил и работаешь... по крайней мере в этом плане. А мобыть я уже не такой молодой, и хочется уже не уделять время настройкам.

3 минуты назад, sloter сказал:

Вот именно! Берите и пробуйте. Другого пути нет.

Это само собой. Но получится только в свободное время. Пока его нет, спрашиваю на форуме, и вы зря считаете что это напрасная потеря времени. Общий настрой к той или иной программе виден, и косвенно показывает его преимущества. Кроме того я задаю вопросы которые просто так не увидишь и не попробуешь сам. Нужно иметь достаточно длительный опыт работы  с программой, коего у меня нет.

6 минут назад, sloter сказал:

ИМХО немного похоже на приговор вашей дружбе с Флексом.. 

Похоже ((( Так что ж. Здравствуй Компас?

Это действительно наиболее вероятный вариант, к моему сожалению.

Изменено 26 апреля 2018 пользователем Изерлонер

[vasillevich68 699]

20 минут назад, Изерлонер сказал:

Ну а так понравилась достаточно простые и готовые рамки.

Думаю когда попробуете оформление в ТФ, неприязнь к компасу возрастет. А попробовать стоит, к тому же ни кто не запрещает вам скачать пробную версию, она 100% рабочая только ограничен срок 30-ю днями.

[Изерлонер 3]

А учебная версия чем плоха? Возможно ее получить?

[sloter 546]

6 минут назад, Изерлонер сказал:

и вы зря считаете что это напрасная потеря времени

Это понимание приходит с опытом.

8 минут назад, Изерлонер сказал:

Похоже ((( Так что ж. Здравствуй Компас?

Это действительно наиболее вероятный вариант, к моему сожалению.

Ну вот. Вы уже практически принимаете решение на основе сторонних мнений... Потом, вдруг, случайно попробовав, окажется, что Флекс то вам подходит и осваивать его интересно. А учитывая, что по возможностям то он не уступит ни кому... может случиться конфуз. 

[Изерлонер 3]

Я не принимаю пока никаких решений. Скорее наблюдаю. 

А так, вывод из текущего положения и форум здесь ни при чем.

Мне нужны утверждения за T-Flex (ну или против), при том прежде всего для меня, затем уже для других конструкторов моего отдела.

То что Компас более распространен и известен, это и так понятно.

Но если бы я был уверен в том что предприятие купит нам несколько полноценных лицензий SW у меня бы даже сомнений бы не было. Там и вхождение в 3D для любителей компаса и автокада достаточно простое.

Изменено 26 апреля 2018 пользователем Изерлонер

[vasillevich68 699]

4 минуты назад, Изерлонер сказал:

А учебная версия чем плоха? Возможно ее получить?

учебная подрезана немножко в печати и еще что-то, но для домашнего пользования без проблем можно скачивать с офсайта и пользоваться. Скачиваете со всеми прибамбасами (библиотека стандартных изделий, учебное пособие с видео). На предприятии, если все по закону то нельзя. На этот случай триальная версия.

[sloter 546]

10 минут назад, Изерлонер сказал:

А учебная версия чем плоха?

Для начального обучения ни чем. Есть там некоторые ограничения. Можете посмотреть на сайте.

11 минуту назад, Изерлонер сказал:

Возможно ее получить?

Скачать с сайта.

[Изерлонер 3]

2 минуты назад, vasillevich68 сказал:

Скачиваете со всеми прибамбасами

 

1 минуту назад, sloter сказал:

Для начального обучения ни чем.

Спасибо.

[SilaMusli 328]

8 минут назад, Изерлонер сказал:

А учебная версия чем плоха? Возможно ее получить?

Легко, качаете и ставить...однако потом с наработками в учебке не сможете в фул версии работать. Так что лучше ставить фул на 30 дней или ешё как...

24 минуты назад, Изерлонер сказал:

А мобыть я уже не такой молодой, и хочется уже не уделять время настройкам.

Я работаю с дэфолтными форматками, библиотеками и т.п. не тратя времени на настройки. Но на крупных предприятиях существуют внутренние распорядки, так что возможно дэфолт не устроит...хотя в ТФ править любые шаблоны, библиотеки, прототипы легче чем где бы то ни было.

10 минут назад, Изерлонер сказал:

Я не принимаю пока никаких решений. Скорее наблюдаю.

А время идёт... Я делал проще, никогда не задавал таких вопросов на форумах, а просто брал и уделял на изучение пару месяцев на КАД если контора в которой я работал не работала на нём) И после на каких-то задерживался, от каких-то отказывался. В итоге для разных задач предпочитаю разные КАД, но в качестве оптимала для себя выбрал NX и TF. Солиды, Компасы и прочие Инвенторы по боку, ПроЕ навсегда, но не для работы)) Катька наше всё! Но T-flex для души.

[Изерлонер 3]

18 минут назад, SilaMusli сказал:

В итоге для разных задач предпочитаю разные КАД,

Это конечно хорошо когда постоянно есть возможность выбора. У меня же скорее всего выбор будет однократный (если будет). А даже если и приобретут одну лицуху SW (заявка таки подана), то что с того, если все остальные будут работать в Компасе. Все равно его надо будет знать и с ним работать. Предпочтительнее было бы тогда начать всем с нуля (ну или почти), но на подходящем для этого ПО. 

Вот у вас по всей видимости достаточно большой опыт работы, как с различными системами, так и в целом. 

Что лучше подошло бы для быстрой разработки не серийных изделий? (впрочем ответ уже предвижу, поэтому уточню - подошел бы для этого T-Flex?) Таких как конвейеры, емкости, сварные рамы, и всякая мелочевка по ремонту - изготавливаемых средствами ремонтного производства. Универсальные станки, газорезательная аппаратура и т.п. ... с доработкой напильником по месту ))) 

 

ЗЫ: достаточно быстрое вхождение так же имеет значение. Купить ПО и не смочь в нем работать в разумные сроки, это был бы эпический фейл. 

Изменено 26 апреля 2018 пользователем Изерлонер

[sloter 546]

6 минут назад, Изерлонер сказал:

впрочем ответ уже предвижу, поэтому уточню - подошел бы для этого T-Flex?

Думаю, перефразирование ни как не изменит ответ. 

Изменено 26 апреля 2018 пользователем sloter

[SilaMusli 328]

5 минут назад, Изерлонер сказал:

Что лучше подошло бы для быстрой разработки не серийных изделий? (впрочем ответ уже предвижу, поэтому уточню - подошел бы для этого T-Flex?) Таких как конвейеры, емкости, сварные рамы, и всякая мелочевка по ремонту - изготавливаемых средствами ремонтного производства. Универсальные станки, газорезательная аппаратура и т.п. ... с доработкой напильником по месту ))) 

Был период когда я занимался вспомогательным производством... Делал там в том числе и конвейеры, ёмкости, сварные рамы, циклоны и прочую мелочёвку для перерабатывающего производства. Для мойки, сушки, переработки ПВД, ПНД, ПЭТ. Всё это делалось в ТФ.

Как раз параллельно занимался ёмкостями из стеклопластика, разработкой под них матриц и это тоже делалось всё в ТФ. Да что там говорить...до сих пор для этого производства делаю(хотя уже давно там не работаю) экструдеры, шнеки, шредеры, агломираторы и да всё так же в ТФ)))