seaw688

Модель и размеры приманки

Pinned posts

Здравствуйте. 

 

Необходимо замерять и построить модель такой приманки.Строить буду в SW+поверсурфейс. 

А вот как получить нужные размеры не имею представления.  Попытка разрезать на сечения не увенчалась успехом.

Фотограмметрия ее не берет, 3Д сканера под рукой нет. Из за мягкости материала штангенциркулем приходится делать по нескольку измерений и брать среднее значение.    

 

00141016_LARGE-001.jpg

Keitech-NF-2.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts
10 minutes ago, seaw688 said:

Из за мягкости материала штангенциркулем приходится делать по нескольку измерений и брать среднее значение.    

@Ветерок, ваше резюме?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я делаю фотографии нужных проекций, вставляю их как подложку, погонав по размеру. Потом обвожу строю что надо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@seaw688

 

Сами лить собрались?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ID: 5   Опубликовано: (изменено)

Просто идея: залить приманку акрилом или чем-то другим, затвердевающим и потом разрезать на сечения - материал выбирать исходя из того, чтобы потом было легко резать/ничего не поплавилось при резке и т.д. По дискавери давно видел передачу - чтобы получить 3Д скан человеческого организма, тело добровольца после смерти пришлось заморозить и разрезать на пластинки как копченую колбасу)

Если срез у модели гладкий, то можно прямо этот срез покрыть чернилами и сделать оттиск на милиметровке.

Изменено пользователем karachun

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, SHARit сказал:

@seaw688

 

Сами лить собрались?

В рамках хобби. За одну рыбалку таких лягух бывает штук под 15 утоплю.  С литьем проблем нет,а вот с моделями напряг.

 

3 минуты назад, karachun сказал:

Просто идея: залить приманку акрилом или чем-то другим, затвердевающим и потом разрезать на сечения - материал выбирать исходя из того, чтобы потом было легко резать/ничего не поплавилось при резке и т.д. По дискавери давно видел передачу - чтобы получить 3Д скан человеческого организма, тело добровольца после смерти пришлось заморозить и разрезать на пластинки как копченую колбасу)

Материал противный.Высокой температуры боится , при низкой почти не твердеет. Вариант: эпоксидкой залить,но вот тонкий точный разрез получить чтобы эту "резину"не смяло-поплавило нужно придумать как.

 

26 минут назад, Ветерок сказал:

Я делаю фотографии нужных проекций, вставляю их как подложку, погонав по размеру. Потом обвожу строю что надо.

А соосность сечений как соблюдаете? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, seaw688 сказал:

а вот с моделями напряг.

Закажите кому-нибудь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, SHARit сказал:

Закажите кому-нибудь.

Жаба давит,для производства бы заказал.  Да и самому интересно справится с этой задачей. Знать бы как этот "кто-нибудь" действует в таких случаях. 

У людей что торгуют формами под приманки выбор хороший,явно по какой-то наработанной методике копируют. 

Вот проектор бы прикупил,чтобы к зеркалке прикрутить и получить 3д сканер.Но не знаю как он с мелкими объектами справится, макролинзы придется навешивать скорее всего,а еще приманку покрыть чем-то и вращать дабы форму сохраняла в процессе. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, seaw688 сказал:

Из за мягкости материала

старый добрый ГИПС, он же алебастр, Вам в помощь

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, vasillevich68 сказал:

старый добрый ГИПС, он же алебастр, Вам в помощь

Ты понимаешь, что сейчас ты разрушил всю картину мира человека. Ему теперь придется осознать, что это делается вообще без компьютера. Просто руками.

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот если признаться, совсем мартышкой за клавой себя чувствую теперь ибо не могу понять чем поможет мне гипс. Допустим,я отолью копию приманки еще и в твердом стоматологическом гипсе ,а толку то? Да,с первого раза получу размер который тоже будет оставлять желать лучшего ибо даже гипс 4 класса губками шц продавливается коварно,но не суть. Облегчил я снятие размеров.Ура. С кривыми поверхностями как быть?  Тут не обойдется 4 фотографиями с разных сторон. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 минут назад, seaw688 сказал:

ибо не могу понять чем поможет мне гипс.

Залить гипсом системный блок. Полностью.

20 минут назад, seaw688 сказал:

даже гипс 4 класса губками шц продавливается

Не надо его давить! Из гипса делается форма для отливки. Сразу готовая форма. Без всякого компьютера вообще. И без штангенциркуля. И даже почти без мозга. Достаточно пряморастущих рук.

Это поколение, которое никогда не отливало оловянных солдатиков! Оно не видит прямого простого и быстрого пути к результату, только через компьютер.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Ветерок сказал:

Не надо его давить! Из гипса делается форма для отливки. Сразу готовая форма. Без всякого компьютера вообще. И без штангенциркуля. И даже почти без мозга. Достаточно пряморастущих рук.

Это поколение, которое никогда не отливало оловянных солдатиков! Оно не видит прямого простого и быстрого пути к результату, только через компьютер.

А если качество нужно? Глянцевая поверхность? Более-менее точный расчет литниковой системы чтобы лить в 2-3 цвета?А если материал прилипает к гипсу сколько лубриканта в него не добавляй? Покрыть поверхность формы да можно,но долговечная ли форма из гипса?  Если я хочу форму на 50 экземпляров.Мне их все 50 купить чтобы в гипс втыкать? 

И вообще,почему вы злые такие?  Вот вместо того чтобы нормально учить "молодое поколение которое ничего не может" ,вы сразу начинаете его гнобить ,а потом еще удивляетесь... 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 минут назад, seaw688 сказал:

А если качество нужно?

Рыбе нужно какое-то особое качество?

19 минут назад, seaw688 сказал:

Мне их все 50 купить чтобы в гипс втыкать? 

Одну можно втыкать хоть сто раз. Пока рука не устанет.

20 минут назад, seaw688 сказал:

вы сразу начинаете его гнобить

Ну, гнобить тебя ещё никто даже не начинал.

 

Не нравится гипс, сделай силиконовые формы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
37 минут назад, seaw688 сказал:

Вот вместо того чтобы нормально учить "молодое поколение которое ничего не может" ,вы сразу начинаете его гнобить ,а потом еще удивляетесь... 

а почему не видите возможность отлить в гипс из другого материала более твердую отливку

и образмеривай штангелем сколько надо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ID: 16   Опубликовано: (изменено)

20 минут назад, Ветерок сказал:

Не нравится гипс, сделай силиконовые формы.

От гипса сей материал оторвать таки проще чем от силикона. Проверенно.  

 

20 минут назад, Ветерок сказал:

Рыбе нужно какое-то особое качество?

Был бы рыбой-ответил,но же не рыба, хочу качество.  

С гипсом еще такой момент: ровный слепок от руки все равно не получишь,в итоге после полной полимеризации вылазят из за этого деформации которые влияют на игру приманки. Ее заваливает и тд. 

Если помимо мягких хочется еще лить обычные воблеры из поликарбонта или АБС их тоже в гипсовую форму?  

А что там по расчету литников сделанных из подручных средств воткнутых в гипс?  Проверять прольется ли вся форма тоже экспериментально? Про моделирование центробежного литья даже спрашивать не буду,с ним проще.

Самый отличный вариант-алюминиевые формы,но легче сделать формы из акрилового камня или на самый крайний случай из оргстекла.Такой опыт имеется. 

Конкретно, я спрашиваю о методике построения подобной модели из образца.Вы предлагаете разобрать ее на сечения? Не могли бы вы навскидку показать линиями на фото где сделали бы сечения и проекции?  

4 минуты назад, ak762 сказал:

а почему не видите возможность отлить в гипс из другого материала более твердую отливку

и образмеривай штангелем сколько надо

Потому что это не главная проблема.Можно из того же гипса покрытого эпоксидной смолой сделать отливку. Ее слой будет где-то как раз как усадка гипса.  

Изменено пользователем seaw688

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Объясняю. Гипс приведен в качестве примера получения результата без компьютера. Сочетание материалов может быть разнообразным. Сами писали, что "с литьем проблем нет".

А чем Вам поможет компьютерная модель?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Ветерок сказал:

Объясняю. Гипс приведен в качестве примера получения результата без компьютера. Сочетание материалов может быть разнообразным. Сами писали, что "с литьем проблем нет".

А чем Вам поможет компьютерная модель?

В данной сфере я не первый,придумывать велосипед смысла нет, всем известных действительно хороших решений без компьютера нет.  

Модель даст мне : 

-возможность нормальной подготовки УП для чпу в солидкаме 

-возможность просчета системы литников для многоцветного литья 

-просчет коробления 

-возможность изменить форму при желании/необходимости

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, seaw688 сказал:

-возможность нормальной подготовки УП для чпу в солидкаме 

-возможность просчета системы литников для многоцветного литья 

-просчет коробления 

В этом во всём есть опыт? Проблема только в модели?

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ID: 20   Опубликовано: (изменено)

9 минут назад, Ветерок сказал:

В этом во всём есть опыт? Проблема только в модели?

Опыт есть,он далёк до идеала и часто случаются промахи с короблением и цветами,но модель все равно уменьшает количество экспериментальных форм до одной или двух.С каждым разом получается всё точнее. 

С более простыми моделями всё закончилось успешно.

В текущий момент всё упирается в модель этой лягушки.Прошу помощи и советов конкретно в области построения данной формы. 

Изменено пользователем seaw688

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 hours ago, seaw688 said:

Из за мягкости материала штангенциркулем приходится делать по нескольку измерений и брать среднее значение.    

А если ошибешься на 0,5мм, рыба потом от приманки клюв воротить будет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, piden сказал:

А если ошибешься на 0,5мм, рыба потом от приманки клюв воротить будет?

Конечно же да. А еще она на вкус оценит количество фталатов в материале ,а так же художественную ценность раскраски и подходит ли она к ее знаку зодиака согласно гороскопу.

Если серьёзно,даже погрешность в 0.5мм на приманке у которой местами всего 2-3 мм толщины дает неприятный результат.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
43 минуты назад, Ветерок сказал:

Проблема только в модели?

Нет, проблема наверное связанна с сезонным обострением. :pardon:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минуты назад, vasillevich68 сказал:

Нет, проблема наверное связанна с сезонным обострением. :pardon:

У нас еще нереститься :pardon:

Давайте забудем о литье,о том что это приманка и тд. 

Вопрос же : как смоделировать такую форму?  

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

вчера попивал пивко, закусывая воблочкой, так вот, чуть было зубы не сломал, оказалось у воблы в кармане припрятано вот этоcoolant-proof-micrometer-293-344-mitutoyo_1506679279_en.jpg.ba482ee9d9c044fc811d951d6b9b2eae.jpgя не мог понять, для чего он ей? ТЕПЕРЬ Я ЗНАЮ 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

5 минут назад, vasillevich68 сказал:

вчера попивал пивко, закусывая воблочкой, так вот, чуть было зубы не сломал, оказалось у воблы в кармане припрятано вот этоcoolant-proof-micrometer-293-344-mitutoyo_1506679279_en.jpg.ba482ee9d9c044fc811d951d6b9b2eae.jpgя не мог понять, для чего он ей? ТЕПЕРЬ Я ЗНАЮ 

 А теперь,как для школьника из седьмого класса коим я и являюсь,пожалуйста,объясните саму методику замеров и построения.Вот что конкретно мне микрометром этим замерять если там сплошные кривые поверхности?  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 minutes ago, vasillevich68 said:

я не мог понять, для чего он ей? ТЕПЕРЬ Я ЗНАЮ

8 minutes ago, seaw688 said:

Вот что конкретно мне микрометром этим замерять если там сплошные кривые поверхности?  

 

@vasillevich68 , шутка не зашла. Сделай юмор понятным для населения)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А может по существу кто что скажет помимо шуток? Зачем рыбе таскать с собой микрометр если она этих 0.5мм на глазок видет?  :pardon: 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ID: 29   Опубликовано: (изменено)

Я бы комбинировал фотоаппарат, острый канцелярский нож и штангенциркуль. Если с первого раза не зашло бы, то добавил гипс+твердая отливка+фрезеровка со снятием сечений+фото+штанген.

 

И все же глазомер - хорошая штука, к тому же прокачиваемая.

Изменено пользователем Горыныч

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А в инете поискать? К примеру, вот. Там ещё есть бесплатные модели, не говоря уж о платных.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ID: 31   Опубликовано: (изменено)

21 час назад, seaw688 сказал:

Вот что конкретно мне микрометром этим замерять если там сплошные кривые поверхности?

Тебе микрометр ни кто не предлагал, им будет пользоваться рыба, для которой не безразличны (читай свои слова ниже)

 

22 часа назад, seaw688 сказал:

даже погрешность в 0.5мм

Так как зрение у рыбы не бинокулярное и живёт она в воде, цифровой мерительный инструмент со степенью защиты IP 65, очень даже кстати.

Теперь о гипсе.

Берешь свою силиконовую лягушку, заливаешь гипсом, в результате получишь форму. В полученную форму заливаешь к примеру свинец, получаешь копию твоей силиконовой лягушки только теперь уже свинцовую, которую можешь измерять сколько хочешь и как хочешь.

Изменено пользователем vasillevich68

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу



  • Реклама

  • Сообщения

    • SAPRonOff
      могу рассказать про сопряжения T-FLEX DOCs и ТФ КАД + Компас. Лоцман не поддерживает вроде бы интеграцию с ТФ КАД, только на уровне хранения файлов.
    • Dm75
      Vc250-280, Ap2mm, подача на врезке 0.1мм/об, проточка 0.3-0.32 . пластина сандвик сплав 4325 кажется, резец 25*25 с внутренним прижимом за отверстие , машина была хорошая неудолбаная пума280. Изначально надеялись на непрерывное резание туда-сюда на рекомендованных режимах (они выше), но уперлись в стружку. На ст3 ломаться не хочет, закручивается на резце и соседних инструментах. Поэтому врезка прямая( так не наматывает, хоть и нагрузка выше и пластинка начинает подсвистывать) , проточка, подъем полшага, отъезд от стенки, отлет в верх на несколько сантиметров над деталью, при этом скопившейся ком стружки падает. Или останов по М1. И тд. Написал подпрограмму-макрос. Муторно конечно, но... Этой же пластиной и нержавеку резал 110м/мин. А в Вашем случае надо бы получше узнать возможности станка,  у того кто на нем работает например. Можно тупо поставить проходной резец и поиграть с режимами, вылетами, глубиной реза . посмотреть нагрузки и  когда возникают вибрации.
    • Skinwalker
      Хорошо. Тут об инженерах вроде писали... 1945 год, Победа. 1961 - полет человека в космос. 15 лет всего по календарю не прошло. В разоренной войной стране. И чо мы имеем после нескольких десятков последних лет? Кто тут плачется про уровень инженеров с компьютерами? В космос человека на арифмометрах и логарифмических линейках запустили. Давайте посчитаем, сколько благополучно отправилось на тот свет людей на территории б. СССP в "святые 90-ые годы". При полном отсутствии войн с внешним агрессором, во времена разгула оголтелой демократии. Сколько было уничтожено в бывших республиках физически, сколько было вынужденных переселенцев. Сколько померло от голода и недостатка врачебной помощи, в абсолютно мирное время. "Не вписались в рынок". Как бы общие цифры будут тоже весьма немаленькие, не единицы. До каких пор все на Сталина валить будем? Семьдесят лет уже прошло...Не, я понимаю, проведем декоммунизацию и запануем. Далеко за примерами ходить не надо, они перед глазами.
    • valeo-ua
      Разве мы выпали из правил форума? Один доказывал что кнутом можно достичь много чего. Мы ему в ответ - исторические факты о бесчеловечности этого метода.  О том, что не дай бог кому еще раз отведать той "радости" рабского труда в обмен за похлебку и возможность прожить еще немного.  Многие молодые видят в истории только результат. Но даже не догадываются каким методом он достигнут. И сколько людей при этом загнали в землю. Посмотрите на тот сайт - список там уже больше 3-х миллионов, подтвержденных архивными документами. А сколько еще было?  Почитайте записи их группы в фейсбук. Там делают выборки особо "ярких" моментов. Про  ваалам, например. С выкладками архивов кого когда и сколько.  Не политика это. Это - история. Многие фильмы того времени теперь по другому смотрятся.  Как-то так...
    • syncomp
      Огромное спасибо! Об осевом припуске забыл! Все правильно. Траектория глубже идет.
    • valeo-ua
      В ескд как раз есть требование применять размеры из рядов.  По сути вопроса: размер у обоих деталей будет 5. А западание выполнять за счет квалитетов. Там хоть и в анурьеве посмотрите таблицу и подберите соответствующий квалитет. И верхний предел там же подберите.
    • valeo-ua
      Переведу :-) проверьте состояние слоев для этого вида. Все слои , которые являются видимыми для данного вида, должны быть отображаемыми. И желательно сделать рабочим тот слой на котором был создан данный вид (не обязательно).
    • SAPRonOff
          способов несколько, я привык так
    • Snake 60
      А вот скажите мне, уважаемый @ILL, чем размер 5,04 хуже размера 5,00? Чем он провинился? В технически обоснованных случаях можно, даже нужно, отступать от стандартного ряда. И скажите мне пожалуйста, что знает ваш НК про проектирование пресс-форм или штампов, чтобы указывать какой размер и допуск Вам ставить? Где в ЕСКД написано, что нужно использовать размеры только из стандартного ряда, тем более при проектировании оснастки (по сути единичное производство)? В моём понимании, номиналы и допуски размеров - это вотчина конструктора, а не нормоконтроля. НК пусть смотрят размеры шрифтов, линий, стрелок и точки с запятыми, и если Вы не можете убедить ваш НК, что здесь должен стоять именно размер такого номинала и допуска, который Вы поставили, то мне Вас искренне и по человечески жаль, ибо сам на предыдущем месте работы намаялся бегать менять чертежи в БНТД из-за пропущенной точки и ли съехавшего в солиде размера.   PS Сори за офф-топ - Крик души :)
    • IgorT
      Понял. А можно сослаться на значение размера для передачи его в другой размер?