Перейти к публикации

Вопрос о возможности сопряжения криволинейных поверхностей совпадением касательных в точке


Сeрёжа

Рекомендованные сообщения

2 минуты назад, piden сказал:

На видео шестеренчатый насос, а не кулачковый механизм.

разве ж зубчатое зацепление нельзя рассматривать как кулачковый механизм?)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


2 минуты назад, piden сказал:

Переведи уж заодно)

хочет познать методику синтеза кулачкового механизма, мне так кажется

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, piden сказал:

На видео шестеренчатый насос, а не кулачковый механизм.

 

И что на счет кулачков? Если возможно, сформулируйте вопрос.

Ну там их два типа. есть ещё спиральные итд.

Вопрос заключается в том, как определить эту самую кривую которая определяет форму роторов? Ну то есть нет привой касания и нет формы и наоборот. Как построить шестерни, ясно, а вот такой ротор как на картинке видео? Со вторым типом тоже понятно. 

2 минуты назад, k_v сказал:

хочет познать методику синтеза кулачкового механизма, мне так кажется

Совершенно верно, благодарю) Полагаю, что метода похожа на ту, что определяет зубья шестерней)

  

Изменено пользователем lowboard
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 minutes ago, lowboard said:

Вопрос заключается в том, как определить эту самую кривую которая определяет форму роторов?

Так может для этого вопроса отдельную тему создать? Или найти подходящую. Таких на форуме штук 8 точно наберется.

 

Там дальше про всякие "кулачки" будет немногось

Изменено пользователем piden
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, piden сказал:

Так может для этого вопроса отдельную тему создать? Или найти подходящую. Таких на форуме штук 8 точно наберется.

Ну, у меня не стоит такой задачи сейчас, просто в тему с ТС для общего просвещения) Достаточно назвать это правильно, чтоб уже самому в нете глянуть) Что-то вроде этого "методику синтеза кулачкового механизма"

Изменено пользователем lowboard
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, lowboard сказал:

Совершенно верно, благодарю) Полагаю, что метода похожа на ту, что определяет зубья шестерней)

ну судя по всему там и есть зубья эвольвентные, просто не стандартные параметры зацепления, и точно сделанные переходные кривые. вообще все эти темы сводятся к построению поверхностей обкатки. зачастую одна из поверхностей в паре известна и к ней нужно построить огибающую. эвольвентные профили тут стоят особняком, потому что кривая того же семейства является огибающей, и сравнительно легко получается инструментом с прямыми кромками. а так форма зуба может быть любой, лишь бы имела хороший угол контакта, на как можно большем участке зацепления

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 minutes ago, lowboard said:

Что-то вроде этого "методику синтеза кулачкового механизма"

Просто методику синтеза кулачка k_v в четвертом посте описал.

А lobe pump, циклоидальные механизмы и шестерни я бы к кулачкам не относил... А то получается, что называем кулачком все, что не круглое. И не достаточно квадратное.

 

Наверно, больше подойдет "формообразование и контакт движущихся тел"

12 minutes ago, lowboard said:

просто в тему с ТС для общего просвещения

Можешь причаститься)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 4/14/2018 в 12:25, piden сказал:

Задачу ТС можно как раз таким способом решить...

И как вы это сделали?!! На данном этапе меня устроит и такой вариант. Это кривая по точкам?

В 4/13/2018 в 13:26, Атан сказал:

Предложу. Строить модели более аккуратно.... И только потом переходить к более сложным вещам...

У Вас есть синие эскизы - не определены.

Эскиз для переноса должен иметь длину оружности цилиндра, на который осуществляется перенос....

Я пробовал, но он отказывается переносить, говорит мол самопересекающийся контур - не могёт. Если это в принципе возможно - подскажите как именно.

Кстати, пытался алгоритмически решить задачу, правда не очень упорно. Две одинаковых синусоиды - совпадают и не могут друг друга пересекать (упираются). Начинается взаимное встречное относительное движение. Необходимо описать функцию, которую описывает нижняя точка верхней синусоиды при встречном движении. Это касаемо текущей задачи. Может кто в курсе какой раздел ан. гема копать?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
43 minutes ago, Сeрёжа said:

Кстати, пытался алгоритмически решить задачу, правда не очень упорно. Две одинаковых синусоиды - совпадают и не могут друг друга пересекать (упираются). Начинается взаимное встречное относительное движение. Необходимо описать функцию, которую описывает нижняя точка верхней синусоиды при встречном движении. Это касаемо текущей задачи. Может кто в курсе какой раздел ан. гема копать?

Да вроде ничего сложного. Сделай две синусоиды одна над другой. Разнеси их по Y для наглядности. Пусть одна будет f1(x), другая f2(x). Смещай одну из них на величину delta. Вторая функция будет f2(x-delta). Найди минимум функции f3(x) = f2(x-delta)-f1(x). Этот минимум будет абсцисса точки, где расстояние по Y между функциями минимальное (читай, абсцисса точки соприкосновения). Зная значение f3 в этой точке и координаты минимума f2 для этой дельта вычисляешь положение нижней точки f2, когда она соприкасается с f1 при данной дельта. Выполняешь все для диапазона delta. .... Profit!

 

 

https://i.imgur.com/3e118wH.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Сeрёжа сказал:

Я пробовал, но он отказывается переносить, говорит мол самопересекающийся контур - не могёт. Если это в принципе возможно - подскажите как именно.

Вариантов два.

1. С синусоидой. Размер между крайними точками синусоиды должен быть равен периметру окружности цилиндра, на который  осуществляется перенос, с точностью пять знаков после запятой (иногда хватает и четырёх).

2. Без синусоиды. Плоскостью просто отсекается тело (как у меня на видео), получается та же синусоида.. Высота Вашей синусоиды равна размеру, который определяет наклон плоскости отсечения. Далее, протягиванием по траектории (полученный эллипс) получаете нужную Вам поверхность, паз....

Изменено пользователем Атан
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 hour ago, piden said:

Выполняешь все для диапазона delta. .... Profit!

 

Клац

 

out.gif

Изменено пользователем piden
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
24 минуты назад, piden сказал:

 

Клац

 

out.gif

К сожалению гифка у меня не открывается, возможно из-за того что сижу с работы, а прокся режет многое :(

Вот это - КЛАСС! Сейчас буду разбираться %)))

 

2 минуты назад, piden сказал:

BWPDMYe.gif

 

Вот это - КЛАСС! Сейчас буду разбираться. Зрелище - просто завораживает.

 

3 минуты назад, piden сказал:

BWPDMYe.gif

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 minutes ago, Сeрёжа said:

Сейчас буду разбираться %)))

Символьный движок - это мощь! Короче, уравнение красной линии:  FqB5p57.png, где A1 - амплитуда синусоид (А1=1 в общем случае. И для моей картинки).

Только сдвинуть график по оси X нужно будет.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
48 минут назад, piden сказал:

Символьный движок - это мощь! Короче, уравнение красной линии:  FqB5p57.png, где A1 - амплитуда синусоид (А1=1 в общем случае. И для моей картинки).

Только сдвинуть график по оси X нужно будет.

Спасибо ОГРОМЕННОЕ, буду экспериментировать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Сeрёжа сказал:

Вопрос решён.

А какой вопрос решён?

Ну, и как решён? 

Мораль: век - живи, век - учись. Надо быть благодарным и показать результат. :rolleyes:

Изменено пользователем Атан
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 часов назад, Атан сказал:

А какой вопрос решён?

Ну, и как решён? 

Мораль: век - живи, век - учись. Надо быть благодарным и показать результат. :rolleyes:

piden предложил решение, которое мне покамест не хватает знаний и умений повторить :(

Если он сочтёт возможным им поделиться с комьюнити - дело хозяйское. Не считаю себя вправе решать за него. Да и объяснить все эти построения я покамест не могу :(((

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Viktor2004
      Я согласен что скорее всего проблема механическая Но если логика прописана криво и возможно не предусмотрела остановку в промежуточном состоянии, разве не логично будет попробовать принудительно подав напряжение дернуть эту руку вверх-вниз? Возможно то что туда попало выпадет  
    • Guhl
      Если оставить за скобками вопрото том, что до м19 работает нормально, а после нет, то вы не считали сколько у него реально импульсов на оборот? с помощью стороннего плк, например  А если ориентацию м5 снимать, а не м20?
    • lem_on
      Что это за станок такой в котором сразу ладер ковырять надо, даже не смотря на возможность механической проблемы? Или профдеформация?
    • Viktor2004
      не сразу я понял в чем вопрос. Долго соображал что такое режим управления скоростью. При завершении ориентации PMC снимает сигнал G70.6 ? И если он после снятия сигнала продолжает удерживать шпиндель, при каких условиях эта ориентация все же снимается? После нажатия аварийного грибка или еще как?
    • Viktor2004
      Ладдер пришлите. Будем принудительно пробовать поднимать и опускать
    • streamdown
      Коллеги приветствую! IPS 8. Подскажите пожалуйста, кто какое серверное железо использует? Интересуют параметры при одновременной работе, ну например, 400 пользователей онлайн
    • gudstartup
      так он так и позиционируется по m19 pmc выдает g70.6 а чпу отвечает f45.7 но ориентацию и смещение в 4077 он отрабатывает нормально шпиндель встает ровно и смена происходит хорошо. вопрос почему после ввода команды управления скоростью он все еще продолжает контролировать число импульсов между нуль метками хотя в принципе уже должен отменить позиционный контроль и просто считать обороты по 0 метке как он это делает без М19? это все понятно но почему оно продолжает проверять это после завершения ориентации мне непонятно
    • Александр1979
      SP9047 SSPA:47 ILLEGAL SIGNAL OF POSITION CODER "The relationship between the A/B phase and 1-rotation signal is incorrect (Pulse interval mismatch)." "Неправильное значение счетчика импульсов сигнала на энкодере ALPHAi. На фазах A и B энкодера за один оборот шпинделя насчитывается 4096 импульсов обратной связи. Программное обеспечение по управлению шпинделем проверяет количество импульсов на фазах A и B, соответствующее энкодеру, при каждой генерации сигнала одного оборота. Данный аварийный сигнал срабатывает, если регистрируется число импульсов, нарушающее заданный диапазон."
    • vs3dpro
      Добрый день! У нас на есть SLA принтер 600х600х400мм. Можно напечатать мастер- модели, и можно приехать посмотреть. mail@iges.space
    • gudstartup
      после ввода 789 в edit mod надо перейти в режим ручное упр. нажать mod а потом помощь и откроется wzw.hlp  с возможностью выполнения команд управления atc. если не появляется содержимое wzw.hlp то возможно что у вас другой код хотя 789 'это стандарт для dmg в этом случае надо смотреть ваш plc раздел у меня пароль прописан в файле wzw_rett.mod
×
×
  • Создать...