где взять 3d библитотеки стандартных элементов?

[gv-74 35]

Как подключается сия библиотека?

Здесь подробно описано

[makcik 3]

Кому сильно печет, то берете любой КОМПАС, и дергаете оттуда настоящие ГОСТовские деталюшки. Формат обмена - стп.

[Ruslan 266]

Кому сильно печет, то берете любой КОМПАС, и дергаете оттуда настоящие ГОСТовские деталюшки. Формат обмена - стп.

И зачем они такие нужны? Большемороки, чем пользы. Ни таблицы исполнений, ни параметров, ни резьб. Проще сделать свои. Да и потом есть библиотеки поставляемые продавцами.

[Dometer 1]

По моему важность полных и мегаобширных библиотек сильно преувеличена. А те библиотеки (! я тут не давно и упомянутые ТУТ библиотеки не юзал) с которыми доводилось сталкиваться имели уровеь студенческого энтузиазма. Например гайки имели резьбу, фаску резьбы и (само-собй) интерферировали с болтами, хотя (я так думаю) библиотека крепежа - не для его вычерчивания - главное - чтобы меньше грузило модель.

Болты и (в меньшей степени) гайки обладают гадским свойством. Не реально зафэмэлить ВСЕ существующие болты и гайки. Т.е. если кто-то возьмётся и сделает (уже сделал), то это будет набор типа Bolts_GOST_XXX, Bolts_GOST_XXY... , Bolts_GOST_ZZZ, А ещё Винты. Ну и в чём мегаудобство, если приспичит часть болтов с шестигранной головкой заменить на болты с шестигранным углублением. Они что из одной фэмэли ?

Да, возможно, что САПР проявит интеллект и автоматически совершит замену болтов на винты (а потом тот же AI с бодуна заменит к-нить шайбы заклёпками - оч. не доверяю AI !)

Но гадские свойства крепежа продолжаются. Мне ,допустим, не требуются болты класса прочности 10.2, не требуются кадмированные болты, не требуются жаростойкие болты, не требуются болты с мелким шагом. Но завтра .. потребуется. Как я понимаю, каждый инстанс фэмэли тэйбл занимат одну строчку. Двадцать диаметров на 25 типо-длинн - ок.500 строчек. Потом учтём 5 классов прочности, 5 покрытий, 4 материала, мелкий шаг... полная база болтов (одного ГОСТа !!!) потребует 100 тысяч строк !

С подшипниками проедем (можно подумать конструктор их по 10 типоразмеров в день в модель сборки пихает (а по моему - 10 инстансов в год).

Ну вот допустим сложные вещи - электродвигатели, редукторы, вентиляторы, клапаны редукционные etc, . . . Кто будет отвечать (лишаться премии) если из-за очепятки в поле обозначения будет закуплен вентилятор левый вместо правого. Или клапанностроительная фирма обновила модельный ряд, и забитого в библиотеку нельзя купить ?

К стати. На сайтах "ведущих производителей" качество выложенных моделей годится только для габаритных прикидок. Если нужна внятная картинка для РЭ - лучше сразу делать самому (по натуре или хотя-бы по фоткам) (Или можно не заметить к-нить регулировочного болта и заблокировать доступ.

[GOLF_stream 292]

а крепёж как раз-таки не рекомендуется делать таблицами семейств, ибо подобные вещи должны быть заблокированы для регенерации.

Замена компонентов в сборке производится довольно просто и без таблицы семейств, и без сборки взаимозамены - просто заменой привязок "на лету".

[Ruslan 266]

Ну и в чём мегаудобство, если приспичит часть болтов с шестигранной головкой заменить на болты с шестигранным углублением. Они что из одной фэмэли ?

О сборках взаимозамены слышали?

Хотя при желании можно загнать и разные ГОСТы в один файл.

Да, возможно, что САПР проявит интеллект и автоматически совершит замену болтов на винты

Не придумывайте. Если Вы этого не пропишите, ничего само не замениться. А если и будут ошибки, то оних сразу же будет сообщение.

Но гадские свойства крепежа продолжаются. Мне ,допустим, не требуются болты класса прочности 10.2, не требуются кадмированные болты, не требуются жаростойкие болты, не требуются болты с мелким шагом. Но завтра .. потребуется. Как я понимаю, каждый инстанс фэмэли тэйбл занимат одну строчку. Двадцать диаметров на 25 типо-длинн - ок.500 строчек. Потом учтём 5 классов прочности, 5 покрытий, 4 материала, мелкий шаг... полная база болтов (одного ГОСТа !!!) потребует 100 тысяч строк !

Да я предпочитаю именно каждая строчка, исполнение. Весь перечень никогда не применяется (ограничительный перечень), а добавить не проблема. И предпочитаю собственноручно сделанные библиотеки.

Есть возможность при использовании ПДМ, генерировать библиотечные элементы на основе базы данных.

Кто будет отвечать (лишаться премии) если из-за очепятки в поле обозначения будет закуплен вентилятор левый вместо правого. Или клапанностроительная фирма обновила модельный ряд, и забитого в библиотеку нельзя купить ?

Конструктор, который не проверил, что такая вещь доступна. А если опечатка в библиотеке, то тот кто ее составлял.

[GeorgeWL 0]

Есть возможность при использовании ПДМ, генерировать библиотечные элементы на основе базы данных.

Руслан, а по-подробнее можно? В чем суть, как организовать такой генератор? Какая именно ПДМ - важно?

[Ruslan 266]

Руслан, а по-подробнее можно? В чем суть, как организовать такой генератор? Какая именно ПДМ - важно?

Желательно родная, больше возможностей. Хотя наверняка сделать можно на любой.

На форуме уже была тема про библиотеки и этот вопрос тоже затрагивался. Я сам вообщето сижу без ПДМ, поэтому вопросом организации не владею.

[GeorgeWL 0]

Понял, спасибо за наводку.

Сам сижу за ВНЦ, вот только про генерацию первый раз слышу... Буду искать

[korifei-167 0]

Добрый день!

На предприятии создана библиотека стандартных деталей (гостовские, исошные и т.д.), лежит она на сервере и конструкторам доступна только на чтение.

Когда вытаскиваешь из библиотеки элемент и вставляшь в сборку на некоторых (не на всех) компьютерах вылетает окно что Про/е не может сохранить библиотечную деталь.

Библиотечная деталь в сессии конструктором не меняется, её просто вытаскивают в сборку.

Что это может быть и как устранить?

[ProE_person 4]

Добрый день!

На предприятии создана библиотека стандартных деталей (гостовские, исошные и т.д.), лежит она на сервере и конструкторам доступна только на чтение.

Когда вытаскиваешь из библиотеки элемент и вставляшь в сборку на некоторых (не на всех) компьютерах вылетает окно что Про/е не может сохранить библиотечную деталь.

Библиотечная деталь в сессии конструктором не меняется, её просто вытаскивают в сборку.

Что это может быть и как устранить?

Это нормально, предупреждение, просто нажмите ОК (или сделать соответствующий макрос на сохранение + ОК).

[Dometer 1]

.. что Про/е не может сохранить библиотечную деталь..

А её вообще нельзя (где-то, в другой папке например) сохранить ? Даже back- up_ом ? (Типа крахнется локалка - работы нет (ждёмс)).

[Ruslan 266]

А её вообще нельзя

Можно, но не нужно. Да и от того, что полетела локалка ПроЕ не перестанет работать. Все что находится в памяти там и остается, если не стирать.

[ProE_person 4]

А её вообще нельзя (где-то, в другой папке например) сохранить ? Даже back- up_ом ? (Типа крахнется локалка - работы нет (ждёмс)).

Есть опция config.pro save_object_in_current, которая позволяет сохранять объекты "для чтения" в текущей директории.

По умолчанию - значение "no".

Однако пользоваться ею в 99,9% случаев, думаю, нежелательно.

Если есть опасения потери информации на сервере, делайте backup или на другой сервер, или на другой диск. Однако это уже другая тема...

А если что и случится с локалкой, то страндартными изделиями тут не отделаться.

[Dometer 1]

Если есть опасения потери информации на сервере, делайте backup или на другой сервер, или на другой диск.

Я интересовался существующими разновидностями АДМИНИСТРИРОВАНИЯ. Я понимаю, что в серьёзных фирмах

"шаг влево - шаг вправо ..". Но мне кажется, что отбери у меня возможность бэкапнуться на флэшку (а можно и библиотеку туда же слить), чтобы додумать что-то дома, то меня бы ЭТО (такое недоверие) сильно угнетало.

Про локалку не в том, что она может "мигнуть" на часок, но (ну вирус к-нить) "с утра нет сети". Щас в такой ситуации я улыбаюсь, и гружусь с локального сохранения.

У меня нет почтения к тем библиотекам с которыми Мы(типа и ятоже) работаем (там неправильность - Pro/E жалуеца - совпадение имён инстансов разных фэмэли), так что позволяю себе вольности типа иметь свою локальную ВЕРСИЮ (без мусора типа) библиотеки. Более того, лишь недавно к сетевой библиотеке доступ заблокировали на запись, а много лет любой мог её хоть стереть.

Так вот интересно стало: у кого где каких драконов приставляют к библиотекам стандартных изделий. Есть ли к-нить централизация (политика, практика, правила) пополнения библиотек "не очень стандартными" покупными компонентами (например сделанными по ходу проекта, но вдруг ещё востребуется ?) В принципе может даже не обязательно такое куда-то откладывать, но хотя-бы наладить обзор какая-где модель покупного применялась.

Решение вопроса "не очень стандартного" должно ИМХО отличаться от "стандартных" мелочей. [Я модели таких компонентов принципиально именую с префиксом проекта - в имени модели громоздко учесть все опции: в одном проекте вентилятор левый, в другом "такой-же" правый.]

Изменено 23 октября 2009 пользователем Dometer

[Ruslan 266]

У меня нет почтения к тем библиотекам с которыми Мы(типа и ятоже) работаем (там неправильность - Pro/E жалуеца - совпадение имён инстансов разных фэмэли)

И как Вы такое допустили интересно. У меня такой проблемы нет. И мусора в библиотеке тож, еще со времен 2001.

Решение вопроса "не очень стандартного" должно ИМХО отличаться от "стандартных" мелочей. [Я модели таких компонентов принципиально именую с префиксом проекта - в имени модели громоздко учесть все опции: в одном проекте вентилятор левый, в другом "такой-же" правый.]

Во,первых добавлением должен заниматься, тот у кого на это есть право и кто будет нести ответственность за корректность введенной информации.

Вы говорите не о стандартных, а о заимствованных. Это другие модели и к библиотеке не имеют отношения. Существует возможность пользоваться моделями из других папок и сетевых машин и серверов) с ПДМ и без нее.

Что касается стандартных покупных из библиотеки, но Вам нужен отличающийся прямо сейчас, то переходите на WF3 и выше и используйте всю мощь гибких компонентов.

[Dometer 1]

И как Вы такое допустили интересно.

Пришёл "в чужой монастырь".

Вы говорите не о стандартных, а о заимствованных. Это другие модели и к библиотеке не имеют отношения.

.. и используйте всю мощь гибких компонентов.

"Заимствованное" - по моим понятиям - то на что выпущена рабочая документация, т.е. с чертежами. Если я скопировал с папки другого проекта вентилятор (вентиль, редуктор), то это не "заимствовать", а "использовать". Беда в том, что чужая модель может мне казаться очень уродскй (или наоборот перегруженной), нарушая фэншуй моего проекта. Так что я очень доволен, что все эти "покупные изделия" сделаны стандартным параметрическим образом, и с ними можно делать всё что угодно. Так что не понимаю смысла чего-то "промежуточного" между read-only библиотекой и как-хочешь-меняй моделью. В библиотеку же (как смутно припоминаю, есть какая-то в папке bin команда) можно любой мусор засунуть.

[Dometer 1]

добавлением должен заниматься, тот у кого на это есть право и кто будет нести ответственность за корректность введенной информации.

Почти согласен - в пределах простых компонентов (болт,фланец). Но редуктор, вентилятор, электромотор, клапан аварийной отсечки газа, я бы не стал ни накого ВЕШАТЬ ОТВЕТСВЕННОСТЬ. Каждый конструктор - я так считаю - нетривиальные вещи должен сверять (если применяет) САМ. Неточности модели могут индифферентно "прокатить" для 5 пректов, а в 6-м проекте "всплывёт", что до регулироваочного болта не добраться !

[GOLF_stream 292]

я бы не стал ни накого ВЕШАТЬ ОТВЕТСВЕННОСТЬ

Вы не поняли. Администратор базы данных не должен проверять соответствие геометрии деталей. Он должен проверять соответствие деталей общим требованиям оформления: наличие нужных параметров, материал, базовые плоскости для привязки, если нужно интерфейсы вставки и прочие условия, позволяющие эффективно работать в команде. За геометрию отвечает тот, кто эту деталь создал. Кстати, за наличие всего остального тоже отвечает создатель. Администратор просто не принимает деталь, не удовлетворяющую требованиям, отправляя её на доработку.

В этом плане очень полезна DPM.

[Dometer 1]

Я не про детали, а про покупные изделия. Существуют стандартные моторы, стандартные вентиляторы, каталоги на запорную арматуру. Но для каждого вентилятора каждого типоразмера может найтись НЕСКОЛЬКО производителей (дырки крепёжные могут отличаться, исполненние станины, масса). У каждого вентилятора может быть ещё 16 исполнений по положению/направлению улитки. Чтобы учесть все возможные многообразия (хотя-б на уровне приспособленности копии модели к модификациям) может потребоваться раз в 8 больше времязатрат. Такое времетранжирство "окупится" только на 8-м проекте с применением такой супер-выверенной модели. К этому моменту или разработчик уволится, или фирма развалится, или вентилятор с производства снимут. Безответсвенность получаеца...

Изменено 24 октября 2009 пользователем Dometer