Оформление КД на сборочный чертеж с пайкой

[sloter 546]

1 час назад, Timi сказал:

КАД - СолидВоркс, с групповыми чертежами наоборот проблем нет, я их максимально использую в своей работе.

Групповой чертёж - это конфигурации. А ими не удобно проектировать некоторые виды изделий, где часто и используются БЧ (например металлоконструкции из проката). Такие удобней проектировать в контексте сборки, а самое удобное - методом "скелетного моделирования" (в Солиде используется "Сварная деталь). Кстати, специя Леона разве не позволяет оформлять БЧ?

1 час назад, Timi сказал:

Насчет БЧ, это было актуально во времена кульманов....

Так и групповые актуальны были для того времени. Всё это было направлено на сокращение объёма графических работ, которые делались вручную и отнимали много времени. 

1 час назад, Timi сказал:

Сделать же чертеж в КАД программе нет никакого труда, добавить один вид, проставить пару размеров...

Если у вас в конструкции 100500 почти одинаковых, скажем, уголков разной длины, то оформлять 100500 таких одинаковых чертежей - очень "высокоинтеллектуальный труд", согласитесь.

1 час назад, Timi сказал:

это очень актуально для нашего предприятия, в котором рабочие спецификаций и не видят:).

 

1 час назад, Timi сказал:

а групповой чертеж на трубу я помещу прям в СБ чертеже

То есть СБ чертёж рабочие видят, а спецификацию нет... Это как?Как они делают изделие без спецификации? Для сборочной единицы это основной документ. Впрочем, ничего не навязываю. В каждой конторе делают как им удобней. Только тогда не надо сопоставлять это с ЕСКД.

Изменено 20 марта 2018 пользователем sloter

[brigval 687]

1 час назад, Timi сказал:

Насчет БЧ, это было актуально во времена кульманов.... Сделать же чертеж в КАД программе нет никакого труда, добавить один вид, проставить пару размеров...

Зато в автоматической специи не надо мучаться с записью материала, хотя ГОСТ через / позволяет записывать наименование материала... и предположу, что при такой записи проблем и не будет... Да и в 1С именно с / написано наименование, да и в других документах... Зато рабочий по чертежу работает, а не по спецификации... это очень актуально для нашего предприятия, в котором рабочие спецификаций и не видят:).

Полностью поддерживаю.

Особенно удобен чертеж при последующем внесении изменений по ИИ в данную деталь.

Знаю случай, когда деталь БЧ заимствовали(!) (применили в дрогой сборке, записав то же самое обозначение и длину в другой спецификации).

Потом в одной из спецификаций длину поменяли, а в другой - нет (не было надобности).

В производстве оказались две разные детали за одним обозначением.

Производство голову сломало. 

[sloter 546]

18 минут назад, brigval сказал:

Знаю случай, когда деталь БЧ заимствовали(!) (применили в дрогой сборке, записав то же самое обозначение и длину в другой спецификации).

Потом в одной из спецификаций длину поменяли, а в другой - нет (не было надобности).

В производстве оказались две разные детали за одним обозначением.

Ну так это рукопашное заимствование. При нём любые ошибки (а это именно ошибка исполнителя) возможны (человеческий фактор огромен). Длина - уникальное и неотъемлемое свойство детали. Если бы они заимствовали модель (по правилам), то такое вряд ли бы случилось.

Изменено 20 марта 2018 пользователем sloter

[Timi 15]

2 часа назад, sloter сказал:

Кстати, специя Леона разве не позволяет оформлять БЧ?

Я думаю, что если обойтись разделителем в виде /, то будет все более менее нормально. Если с горизонтальной чертой, то приходится подбирать форматирование.

 

Цитата

Так и групповые актуальны были для того времени. Всё это было направлено на сокращение объёма графических работ, которые делались вручную и отнимали много времени. 

Как по мне, групповые актуальны до сих пор, т.к. в любом случае быстрее изменить один групповой чертеж, чем пачку обычных:)

 

Цитата

Если у вас в конструкции 100500 почти одинаковых, скажем, уголков разной длины, то оформлять 100500 таких одинаковых чертежей - очень "высокоинтеллектуальный труд", согласитесь.

В таком случае, наверно, как раз целесообразно общую длину записать в Материалы... Боюсь представить специю со стольким кол-вом уголков... в любом случае групповой чертеж как по мне будет целесообразней...

Да и действительно для учета, архивного, ПДМ... будет документ...

 

Цитата

То есть СБ чертёж рабочие видят, а спецификацию нет... Это как?

На данный момент у нас в КО и на предприятии полной бардак с этим... Людям в основном дают чертежи, а что спецификация основной конструкторский документ либо не знают либо забывают, а рабочие не особо и спрашивают:)

Я как раз сейчас меняю эту ситуацию к лучшему, с помощью написания стандартов, бизнес-процессов, приказов...

[sloter 546]

52 минуты назад, Timi сказал:

Как по мне, групповые актуальны до сих пор, т.к. в любом случае быстрее изменить один групповой чертеж, чем пачку обычных:)

Актуальны, но не для всех случаев (писал выше).

52 минуты назад, Timi сказал:

В таком случае, наверно, как раз целесообразно общую длину записать в Материалы...

И что будет в спецификации? 200 м. уголка? Производство за такое спасибо не скажет (по опыту). Ибо распараллелить нарезку проката на такое изделие будет сложно.

52 минуты назад, Timi сказал:

Боюсь представить специю со стольким кол-вом уголков...

Ну это утрированно, конечно . Для очень больших количеств есть другой способ оформления. Но он имеет ограничения по применению.

52 минуты назад, Timi сказал:

в любом случае групповой чертеж как по мне будет целесообразней...

Не в любом. Писал выше. Если моделировать не конфигурациями, то групповой чертёж автоматизированно невозможен, ибо это физически разные модели (а не одна с конфигурациями).

 

52 минуты назад, Timi сказал:

Да и действительно для учета, архивного, ПДМ... будет документ...

Какой документ? А спецификация не документ что ли? Основной. Тем более вы собираетесь поместить это (групповой чертёж трубы) на СБ. По сути вообще замыкаете всё на один чертёж. Этого производство очень не любит (по крайней мере у нас). Это в общем случае. В вашей конкретной ситуации от этого всё равно ни куда не деться.

 

Изменено 20 марта 2018 пользователем sloter