аав

Охлаждение знаков пресс форм

45 сообщений в этой теме
Pinned posts

Всем добрый вечер.Может кто-то сможет подсказать как лучше сделать охлаждение в данной плите для 8 изделий

KiARYVTwG50.jpg

post-3842-1204186333_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts

ID: 2   Опубликовано: (изменено)

угловые перегородки под 45*, в чём проблема? Вернее, все перегородки перпендикулярно ходу жидкости, а на поворотах по биссектрисе угла поворота. 

 

А вообще, в таких случаях отверстий две - вход/выход. А разводка делается через паз на поверхности плиты. И уплотнение вокруг паза, само собой.

Изменено пользователем Bully

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я бы вместо перегородок применил "фонтанчики" и сделал контур с одним входом и одним выходом... 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Cпасибо

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поддерживаю. Берем стандартный узел с фонтанирующей трубкой (например, BKS у FCPK). На плите пуансонов 1 контур (каналы, показанные на 12 и 6 часов у Вас не нужны), вход и выход рядом можно сделать. На подкладной плите 2 контур, уплотнение через резиновое кольцо вокруг каждого узла.

 

Если делать как у Вас, то я бы сделал так:

 

1) каналы на 6 и 12 часов убрал, а перегородки развернул на 90 градусов, сейчас они неправильно стоят.

2) перегородки на 1, 5, 7 и 11 часов повернул на 45 градусов. Вход и выход по-обстановке.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хочется приблизиться к знакам,сделать отв.в них поставить плиту с охлаждением и сделать перегородки или фонтанчики в ней

3UDgZpxCxX0.jpg

пуансонов нет,их роль выполняют знаки

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ID: 7   Опубликовано: (изменено)

Так в чем проблема-то? Вы просто не очень понятные изображения выкладываете. Фонтанирующая трубка охлаждает лучше, она компактнее в плане именно самого канала охлаждения, но требовательнее к качеству охлаждающей жидкости (проще говоря ее легче забить мусором). Вместо обычных перегородок можно спиральные поставить, они по-лучше работают.

 

У вас какая высота и какой диаметр знаков? Трубкой можно и знак d6 мм охладить и даже тоньше, если уплотнительное кольцо на торце не разместить, то его можно на боковой поверхности расположить в канавке и с заходной фаской. 

Изменено пользователем KsunReh

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

d знака 14 мм

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Система охлаждения спроектирована абсолютно неправильно, независимо от того, будут там фонтанчики или перегородки. Одно гнездо всегда оказывается в застойной зоне. Допустим, что вход-выход слева, тогда гнездо слева на оси Х находится в застойной зоне. Если вход- выход сверху или снизу, то одно гнездо сверху или снизу на оси Y оказывается в застойной зоне. Данная проблема обусловлена неправильным размещением гнезд на плите. Все гнезда должны быть размещены в два горизонтальных или вертикальных ряда.

          Непонятно для чего подведены глухие отверстия к средним гнездам на оси Y.

          Непонятно как зафиксированы перегородки в знаках. Они должны иметь цилиндрическую посадку в опорной плите.

          Знаки изображены так, будто они единое целое с плитой, но они имеют посадку в плите и подвести канал к ним сбоку не получится. Обычно это делается через соседнюю плиту, опорную в данном случае, чаще всего в двух уровнях. Если опорной плиты не предусмотрено конструкцией формы, то необходимо ввести дополнительную плиту для размещения разводки охлаждения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

спасибо

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ID: 11   Опубликовано: (изменено)

На картинке топикстартера в первом сообщении - неправильно, но с таким расположением гнезд сделать абсолютно реально, вот накидал на скорую руку, черные треугольники - это пробки. Если охлаждение между гнездами должно быть максимально равномерным, то двухуровневая (в двух плитах) система с фонтанирующими трубками будет лучше, так как там не будет последовательного охлаждения. Если не так важно, то можно и так с перегородками, ну или разбить на 2 группы по 4 гнезда, например...

Чертеж1.JPG

Изменено пользователем KsunReh
1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

cc

12 минуты назад, KsunReh сказал:

Спасибо,попробую этот вар сделать

 

 

CCCCCKsunRehKsunRehCCVCCCC

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

5aaf798c5b71f_.JPG.99005fac35bfc26dc425d95799ebedc9.JPG

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Есть и еще одна причина нежелательности подобного расположения гнезд. Это разная длина подводящих литников. Если допуски на отливку жесткие, то лучше сразу переделать, пока в металле ничего нет. Да и сомнительна возможность размещения штуцеров и муфт охлаждения так близко друг к другу. Но спорить не буду, автору видней.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Оси каналов охлаждения могут не лежать в одной плоскости, немного сдвинуть надо друг относительно друга, чтобы было более сильное перемешивание охлаждающей жидкости.

5 часов назад, Алексей SHM сказал:

          Знаки изображены так, будто они единое целое с плитой, но они имеют посадку в плите и подвести канал к ним сбоку не получится. Обычно это делается через соседнюю плиту, опорную в данном случае, чаще всего в двух уровнях. Если опорной плиты не предусмотрено конструкцией формы, то необходимо ввести дополнительную плиту для размещения разводки охлаждения.

Даже, если "знаки" не являются одним целым с плитой, то даже в этом случае можно подводить канал сбоку и охлаждать таким образом, просто будут ещё по два уплотнения на каждый такой "знак".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Первое, что попалось. Обычно так делают, но при большом желании, конечно можно и пооригинальнее как-то, но зачем?

p0075.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кто не ставил перегородки под углом, то не знает эффективности их охлаждения (слесарю свойственно ошибаться). Охлаждение должно быть спроектировано так, чтобы исключить человеческий фактор. Решение есть, обращайтесь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В ‎19‎.‎03‎.‎2018 в 09:42, KsunReh сказал:

Берем стандартный узел с фонтанирующей трубкой (например, BKS у FCPK).

Объясните как он работает? Где там фонтанирует? Ни разу такое не применял, интересно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ID: 19   Опубликовано: (изменено)

На примере теперь уже бывшего узла BKS FCPK:

 

Вода поступает "снизу" и по трубочке поднимается выливаясь в канал. Условно говоря как фонтанчик, наверное по-этому такое название. Далее вниз по каналу в пуансоне диаметром примерно как d1 на рисунке доходит до боковых отверстий в корпусе. Для правильного позиционирования боковых отверстий используется штифт или выступ (как на картинке) или лыска... Трубочка обрезается на нужную длину под прямым или 45 углом. Преимущества такого узла: 1)компактность - у самых маленьких типоразмеров dнар трубки 2,5-3,5 мм, соответственно можно использовать в тонких пуансонах, обычно таких маленьких перегородок (что прямых, что винтовых) в продаже нет 2)лучшее охлаждение в следствии лучшего течения жидкости чем при прямой перегородке 3)параллельное охлаждение нескольких мест исходя из конструкции узла.

 

Для уплотнения достаточно (в зависимости от расположения) всего 1 кольца. Они есть в разных исполнениях, на картинке вариант заточенный под компактность. Боятся мусора в охлаждающей жидкости!

1.jpg

Изменено пользователем KsunReh

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В ‎03‎.‎05‎.‎2018 в 15:15, KsunReh сказал:

Вода поступает "снизу" и по трубочке поднимается выливаясь в канал.

Но по рисунку я вижу что вода снизу может поступать как в трубочку, так и в отверстие плиты. Или это условно показано?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 минут назад, Sergei сказал:

Но по рисунку я вижу что вода снизу может поступать как в трубочку, так и в отверстие плиты. Или это условно показано?

когда используются эти трубки, всегда указывают вход-выход для правильной работы охлаждения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Mja4 сказал:

когда используются эти трубки, всегда указывают вход-выход для правильной работы охлаждения.

Я не про это спрашивал. Я не вижу по рисунку где поступает вода в трубку из канала охлаждения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
30 минут назад, Sergei сказал:

Я не вижу по рисунку

5afa99311e0e4_.JPG.9d64986822a11328e660e5088ba7db52.JPG

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, Bully сказал:

5afa99311e0e4_.JPG.9d64986822a11328e660e5088ba7db52.JPG

Я думал что выступ справа это штифт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Sergei сказал:

Я думал что выступ справа это штифт.

так и есть. Мои стрелки этого не опровергают. Что не так? Штифт, ест-но, не по центру (защита от проворота)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

То есть нужно сверлить ДВА параллельных канала охлаждения? И чем это лучше перемычки, где нужен ОДИН канал охлаждения.

Хоть бы картинку понятную сделали в каталоге.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, Sergei сказал:

И чем это лучше перемычки, где нужен ОДИН канал охлаждения.

так на малый диаметр вон напирают как преимущество

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Bully сказал:

так на малый диаметр вон напирают как преимущество

У перемычки минимальный диаметр канала 6,5. Куда меньше то?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ID: 30   Опубликовано: (изменено)

1 час назад, Sergei сказал:

У перемычки минимальный диаметр канала 6,5. Куда меньше то?

А здесь минимальный размер d1 (см. картинку выше) 4 мм. Разница ощутима. Так же в литературе есть упоминания (у Менгеса вроде бы) что минимальный размер канала лимитируется минимальным размером трубочки, для которых можно использовать иглы от шприцев. Думаю с таким самодельным узлом размер канала можно будет вообще до 2,5-3 мм уменьшить. У всех же разные запросы - кто-то просто забивает, а кто-то очень сильно заморачивается из-за качественного охлаждения. А пуансоны и знаки бывают тонкими и денег у заказчика формы бывает очень много :biggrin:

13 часа назад, Sergei сказал:

Хоть бы картинку понятную сделали в каталоге.

 Согласен, этот продукт в каталоге как-то задвинули, хотя он востребован.

13 часа назад, Sergei сказал:

То есть нужно сверлить ДВА параллельных канала охлаждения? И чем это лучше перемычки, где нужен ОДИН канал охлаждения.

Не обязательно параллельных в геометрическом смысле и не обязательно в одной плите. Но в целом последовательное и параллельное охлаждение имеет свои плюсы и минусы и безотносительно такого узла. Мне кажется, что опасность засора и необходимость четко соблюдать правильность подключения является большей проблемой, чем 2 канала.

Изменено пользователем KsunReh

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, KsunReh сказал:

Думаю с таким самодельным узлом размер канала можно будет вообще до 2,5-3 мм уменьшить. У всех же разные запросы - кто-то просто забивает, а кто-то очень сильно заморачивается из-за качественного охлаждения.

Там уже будет проблема с толщиной стенки пуансона.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ID: 32   Опубликовано: (изменено)

15 минут назад, Sergei сказал:

Там уже будет проблема с толщиной стенки пуансона.

Посмотрите книжку Гастрова "130 примеров..." пример №7 стр. 51. Там изделие - штуцер имеет внутреннее отверстие 5,2 мм диаметром, к тому же изогнутое по дуге. И в пуансоне сделано охлаждение (в этом примере с помощью перегородки, тоже изогнутой!) Так что толщины стенки в 2 мм примерно иногда хватает, раз такое прекрасно работает. Хотя я сам поражаюсь. 

Изменено пользователем KsunReh

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

на многоместных формах с такими трубками делают охлаждение типа "фонтан". Ну и если знак длиной 250мм, то какую перемычку туда засунешь.

1.png

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

:maladets:  Форма ваша? Красное кольцо - это уплотнение такое прямоугольное или регулировочная шайба?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, KsunReh сказал:

:maladets:  Форма ваша? Красное кольцо - это уплотнение такое прямоугольное или регулировочная шайба?

форма моя. Красное кольцо - распорная втулка, чтоб глубже посадить корпус трубки. Без нее канал воды сильно близко к поверхности прилиты проходит. Это трубка FCPK насколько помню. На DME и STRACK таких проблем нет. Там корпус выше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В ‎18‎.‎05‎.‎2018 в 10:29, Mja4 сказал:

на многоместных формах с такими трубками делают охлаждение типа "фонтан". Ну и если знак длиной 250мм, то какую перемычку туда засунешь.

1.png

А где гарантия что вода потечёт во все трубки? Клапан Маевского напрашивается.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Насколько понимаю, фонтанирующие трубки лежат в основе охлаждения пуансонов большинства литьевых форм под ПЭТ-преформы. Такие формы с 16 и более гнездами весьма однотипны и изготавливаются массово (хоть и не просты при качественном изготовлении) Так что технология опробована и без клапанов :biggrin: Правда на тех, что видел я, контура все же бились на группы: например 1 на 4 гнезда, а не на все сразу же.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 час назад, Sergei сказал:

А где гарантия что вода потечёт во все трубки? Клапан Маевского напрашивается.

Когда трубу прорывает в нескольких местах, вода течет со всех дырок?))) Никакой клапан не нужен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
31 минуту назад, Mja4 сказал:

Когда трубу прорывает в нескольких местах, вода течет со всех дырок?))) Никакой клапан не нужен.

В общем случае да, неважно. Но если задумываться о застойных зонах, то уже важно становится. Когда форма многоместная, даже разница в охлаждении в один градус может иметь последствия в качестве отливок по гнездам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Конечно, все в пределах разумного. Естественно, на формах с кучей мест эти контура разбиваются.  У меня были формы 32, 48 мест с такой схемой. Корпус шприца. Контура были на 8 мест. Вопросов не возникало.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу