Pinned posts

Необходимо подогреть воду приблизительно 2 мкуб из них 1 м куб соляные гранулы, их собственно нужно растворить в воде. Аппарат с рубашкой. Вся проблема заключается в том, что на предприятии нету пара, нету газа, и по мощности линии ограничены... Если греть ТЭнами, то получается слишком большая мощность, как решить данный вопрос. Входные данные:

1. Начальная температура воды - 10 гр
2. Конечная - 45 гр
3. Время разогрева - 1 час 30 мин

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts
49 минут назад, plscomeback сказал:

Необходимо подогреть воду приблизительно 2 мкуб из них 1 м куб соляные гранулы, их собственно нужно растворить в воде. Аппарат с рубашкой. Вся проблема заключается в том, что на предприятии нету пара, нету газа, и по мощности линии ограничены... Если греть ТЭнами, то получается слишком большая мощность, как решить данный вопрос. Входные данные:

1. Начальная температура воды - 10 гр
2. Конечная - 45 гр
3. Время разогрева - 1 час 30 мин

Не совсем корректно с концентрацией.

Греем рубашку ТЭнами?

Мешалка есть?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, TVM сказал:

Не совсем корректно с концентрацией.

Греем рубашку ТЭнами?

Мешалка есть?

что именно не корректно?

Да

Да

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
39 минут назад, plscomeback сказал:

что именно не корректно?

Да

Да

 

Для начала массовая концентрация р-ра.

Энергия может тратится не только на нагрев р-ра, но и на растворение.

Для NaCl растворение идет с поглощением тепла.

Энергию всё равно придется потратить.

В данном случае нужно минимизировать потери в окружающую среду (если аппарат не теплоизолированный).

Точно не всё и не с разу пытаться растворить.

Мешалка то же греет не много.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
25 минут назад, TVM сказал:

Для начала массовая концентрация р-ра.

Энергия может тратится не только на нагрев р-ра, но и на растворение.

Для NaCl растворение идет с поглощением тепла.

Энергию всё равно придется потратить.

В данном случае нужно минимизировать потери в окружающую среду (если аппарат не теплоизолированный).

Точно не всё и не с разу пытаться растворить.

Мешалка то же греет не много.

Аппарат теплоизолированн. Растворять будет хлористый кальций. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, plscomeback сказал:

Аппарат теплоизолированн. Растворять будет хлористый кальций. 

Придется считать.

Грубо:

На растворение + нагрев р-ра <=> Мощность отдаваемая ТЭнами.

Если мощности не хватает, то чудес не ждите.

 

На растворение с минусом т.к с выделением тепла растворяется.

Изменено пользователем TVM

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Еще раз про концентрацию.

При определенной температуре вы сможете растворить только определённое к-во СаCl.

Изменено пользователем TVM

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, TVM сказал:

Еще раз про концентрацию.

При определенной температуре вы сможете растворить только определённое к-во СаCl.

где увидеть эту зависимость? и как определить выделяемое количество теплоты? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 минут назад, plscomeback сказал:

где увидеть эту зависимость? и как определить выделяемое количество теплоты? 

Справочники. (CaCl2)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
43 минуты назад, TVM сказал:

Справочники. (CaCl2)

Я так понимаю это и есть, то о чем вы говорите 

Безымянный.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да. Это хлорид кальция.

Какие размерности и сноски этой таблицы?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тепловой насос...Не?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 часа назад, plscomeback сказал:

Необходимо подогреть воду приблизительно 2 мкуб из них 1 м куб соляные гранулы, их собственно нужно растворить в воде. ... Если греть ТЭнами, то получается слишком большая мощность, как решить данный вопрос. Входные данные:

1. Начальная температура воды - 10 гр
2. Конечная - 45 гр
3. Время разогрева - 1 час 30 мин

а если долго разогревать допустим 3 куба воды до 80 (так как позволяют мощности), а потом через теплообменник отдать накопленное тепло - может получится даже быстрее 1,5ч

или там тепловой насос... :bb:

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так проще сразу воду греть, зачем еще теплообмен паразитный проводить. Если нет мощностей - сушите весла ) Или подумайте на счет горелки со сменными баллонами на пропан - бутановой смеси.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, 323f сказал:

а если долго разогревать допустим 3 куба воды до 80 (так как позволяют мощности), а потом через теплообменник отдать накопленное тепло - может получится даже быстрее 1,5ч

или там тепловой насос... :bb:

тогда проще разбавить до нужной температуры и поддерживать))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 23 февраля 2018 г. в 21:46, MotorManiac сказал:

Так проще сразу воду греть, зачем еще теплообмен паразитный проводить. Если нет мощностей - сушите весла ) Или подумайте на счет горелки со сменными баллонами на пропан - бутановой смеси.

По моему он говорит немного о другом. Если греть воду сразу, предположим на 1 куб. надо 30КВтчас, но мощности линии на 5КВт ч не хватит, тогда нужно накопить часов за 8 тепло энергией  в 40КВт и потом отдать через теплообменник в течении 1,5часов, а может быстрее.
 

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 22.02.2018 в 18:52, plscomeback сказал:

Если греть ТЭнами, то получается слишком большая мощность

а если не ТЭНами, мощность меньше получается?

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, ded- сказал:

По моему он говорит немного о другом. Если греть воду сразу, предположим на 1 куб. надо 30КВтчас, но мощности линии на 5КВт ч не хватит, тогда нужно накопить часов за 8 тепло энергией  в 40КВт и потом отдать через теплообменник в течении 1,5часов, а может быстрее.

Я понял, только зачем греть теплоноситель и потом производить теплообмен ? Не проще ли сразу нагреть воду тэнами, допустим в теплоизолированном баке, за время которое позволяет мощность эл. сети. Нужно за час допустим нагреть, сеть не тянет такую мощность - нагрели за 8 часов и поддерживаем нужную Т среды. 

 

Чудес то не бывает. Не получиться нагреть какой-то теплоноситель за ед. времени, а потом передать большее количество Дж воде. Так что проще сразу греть все нужное, а если нету мощностей, то только растягивать во времени нагрев.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 часов назад, MotorManiac сказал:

Чудес то не бывает. Не получиться нагреть какой-то теплоноситель за ед. времени, а потом передать большее количество Дж воде. Так что проще сразу греть все нужное, а если нету мощностей, то только растягивать во времени нагрев.

Наверно автор некорректно поставил задачу, подумал, что им по условиям реакции нужно именно 1,5часа. В этом случае можно и в другой ёмкости подогревать, а потом просчитать по условиям теплообмена, чтобы передалась вся мощность.
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
37 минут назад, ded- сказал:

по условиям реакции нужно именно 1,5часа

Тогда с тепловым аккумулятором только, как выше писали. Сделать регенератор какой-нибудь можно попробовать. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу



  • Сообщения

    • AlexKaz
      На форуме? сохранилось?   Подозреваю, что железобетонный аргумент будет только один - как избаваться от лишних проблем в жизни, поиметь много бабла, виллу на карибах и прочее бла-бла-бла... Стандартщина - она такая. Пока зависаешь в ней - всё кажется идёт как по маслу. А как только делаешь шаг влево или вправо - понимаешь что нихера не понимаешь, и тебя бьют головой об стол.
    • doctorbit
    • KsunReh
      Вы импортозамещаете европейские з/п к лентам? Из чего лить собираетесь?   Документации случайно нет. Но форм на эти ленты видел полтора десятка разных. Когда элемент длинный, то можно либо поставить на форму очень длинный гидроцилиндр для извлечения знаков, либо два "встречных". При варианте со встречными знаками делают так чтобы не было консоли, т.е. знаки встречаются друг с другом в металле, а не в полости для пластика - посмотрите внимательно на звено ленты, у него петли по краям не сплошные, а в шахматном порядке. Понятно, где встречаются знаки? Плюс такой момент, что цилиндры только двигают стержни, но на самой планке крепления стержней обычно сделан клин (как на обычных классических ползунах) и при закрытой форме знаки в упор держат не цилиндры, а эти клинья, что намного надежнее.   В целом плюсы и минусы можно найти у обоих вариантов. Конкретно на эти сегменты бывают и такие формы и такие... 
    • beamray
      Это не совсем вопрос новичка, но что-то идет не так) Суть проблемы: Есть куча документации выполненной в 10, 12, 14 Кадах. Все виды и разрезы берутся с честных моделек в этих же файлах. Но есть проблема. Каждый раз, когда заходишь в файл сбрасываются масштабы. Не важно стоит или снята галка "автоматически" в обозначении размера, стоят или нет галки в обозначении вида "отслеживать масштаб" и "отслеживать обозначения" в настройках документа и листа. При этом не важно масштаб дописывался руками в обозначении вида. В итоге, что бы получить документацию правим все руками, делаем ПДФки и молимся что бы ошибок не было, так как если что-то найдут,а файл закрыли - все масштабы надо проставлять заново. При этом, с выносными видами чуть-чуть проще. Там можно автоматом проставить масштаб, но в разрезах и сечениях - нет.   Вопросы: Можно ли сделать что бы при открытии КАДа не сбрасывались масштабы (читай не обновлялись обозначения видов) и как? Можно ли как-то сделать, что бы масштабы подтягивались к разрезам? (просто у нас есть детали у которых последний разрез Ю2-Ю2, а это значит, что там все грустно будет, если слетят масштабы).   Кад 15й на данный момент.
    • agering
      Копия системного софта и SRAM значит есть? Заходи в личку, поговорим...
    • vad0000
      Если завод-изготовитель редактировал секвенсер, то он то же потеряется.
    • mannul
      Нужно активировать команду Dwell в дереве постпроцессора и настроить вывод параметра Dwell. 4axis Clever CNC A+Y_-X-Y(DWELL).pmoptz
    • General Dead
      Уверены? Т.е повернуть В на 90гр и вертеть по С как на токарном и одновременно фрезеровать никак? Странно, а зачем там циклы типа transmit, tracyl? Кажется в лицензии они установлены.
    • Serge247
      Есть схемы, правда не полный набор, и распечатка параметров, могут ли еще какие-то данные потеряться (кроме тех что в списке) если CLEAN ALL ? Калибрировать соленоиды и сенсоры не знаю как Parameters.pdf
    • soklakov