Pinned posts

Необходимо подогреть воду приблизительно 2 мкуб из них 1 м куб соляные гранулы, их собственно нужно растворить в воде. Аппарат с рубашкой. Вся проблема заключается в том, что на предприятии нету пара, нету газа, и по мощности линии ограничены... Если греть ТЭнами, то получается слишком большая мощность, как решить данный вопрос. Входные данные:

1. Начальная температура воды - 10 гр
2. Конечная - 45 гр
3. Время разогрева - 1 час 30 мин

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts
49 минут назад, plscomeback сказал:

Необходимо подогреть воду приблизительно 2 мкуб из них 1 м куб соляные гранулы, их собственно нужно растворить в воде. Аппарат с рубашкой. Вся проблема заключается в том, что на предприятии нету пара, нету газа, и по мощности линии ограничены... Если греть ТЭнами, то получается слишком большая мощность, как решить данный вопрос. Входные данные:

1. Начальная температура воды - 10 гр
2. Конечная - 45 гр
3. Время разогрева - 1 час 30 мин

Не совсем корректно с концентрацией.

Греем рубашку ТЭнами?

Мешалка есть?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, TVM сказал:

Не совсем корректно с концентрацией.

Греем рубашку ТЭнами?

Мешалка есть?

что именно не корректно?

Да

Да

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
39 минут назад, plscomeback сказал:

что именно не корректно?

Да

Да

 

Для начала массовая концентрация р-ра.

Энергия может тратится не только на нагрев р-ра, но и на растворение.

Для NaCl растворение идет с поглощением тепла.

Энергию всё равно придется потратить.

В данном случае нужно минимизировать потери в окружающую среду (если аппарат не теплоизолированный).

Точно не всё и не с разу пытаться растворить.

Мешалка то же греет не много.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
25 минут назад, TVM сказал:

Для начала массовая концентрация р-ра.

Энергия может тратится не только на нагрев р-ра, но и на растворение.

Для NaCl растворение идет с поглощением тепла.

Энергию всё равно придется потратить.

В данном случае нужно минимизировать потери в окружающую среду (если аппарат не теплоизолированный).

Точно не всё и не с разу пытаться растворить.

Мешалка то же греет не много.

Аппарат теплоизолированн. Растворять будет хлористый кальций. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, plscomeback сказал:

Аппарат теплоизолированн. Растворять будет хлористый кальций. 

Придется считать.

Грубо:

На растворение + нагрев р-ра <=> Мощность отдаваемая ТЭнами.

Если мощности не хватает, то чудес не ждите.

 

На растворение с минусом т.к с выделением тепла растворяется.

Изменено пользователем TVM

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Еще раз про концентрацию.

При определенной температуре вы сможете растворить только определённое к-во СаCl.

Изменено пользователем TVM

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, TVM сказал:

Еще раз про концентрацию.

При определенной температуре вы сможете растворить только определённое к-во СаCl.

где увидеть эту зависимость? и как определить выделяемое количество теплоты? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 минут назад, plscomeback сказал:

где увидеть эту зависимость? и как определить выделяемое количество теплоты? 

Справочники. (CaCl2)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
43 минуты назад, TVM сказал:

Справочники. (CaCl2)

Я так понимаю это и есть, то о чем вы говорите 

Безымянный.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да. Это хлорид кальция.

Какие размерности и сноски этой таблицы?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тепловой насос...Не?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 часа назад, plscomeback сказал:

Необходимо подогреть воду приблизительно 2 мкуб из них 1 м куб соляные гранулы, их собственно нужно растворить в воде. ... Если греть ТЭнами, то получается слишком большая мощность, как решить данный вопрос. Входные данные:

1. Начальная температура воды - 10 гр
2. Конечная - 45 гр
3. Время разогрева - 1 час 30 мин

а если долго разогревать допустим 3 куба воды до 80 (так как позволяют мощности), а потом через теплообменник отдать накопленное тепло - может получится даже быстрее 1,5ч

или там тепловой насос... :bb:

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так проще сразу воду греть, зачем еще теплообмен паразитный проводить. Если нет мощностей - сушите весла ) Или подумайте на счет горелки со сменными баллонами на пропан - бутановой смеси.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, 323f сказал:

а если долго разогревать допустим 3 куба воды до 80 (так как позволяют мощности), а потом через теплообменник отдать накопленное тепло - может получится даже быстрее 1,5ч

или там тепловой насос... :bb:

тогда проще разбавить до нужной температуры и поддерживать))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 23 февраля 2018 г. в 21:46, MotorManiac сказал:

Так проще сразу воду греть, зачем еще теплообмен паразитный проводить. Если нет мощностей - сушите весла ) Или подумайте на счет горелки со сменными баллонами на пропан - бутановой смеси.

По моему он говорит немного о другом. Если греть воду сразу, предположим на 1 куб. надо 30КВтчас, но мощности линии на 5КВт ч не хватит, тогда нужно накопить часов за 8 тепло энергией  в 40КВт и потом отдать через теплообменник в течении 1,5часов, а может быстрее.
 

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 22.02.2018 в 18:52, plscomeback сказал:

Если греть ТЭнами, то получается слишком большая мощность

а если не ТЭНами, мощность меньше получается?

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, ded- сказал:

По моему он говорит немного о другом. Если греть воду сразу, предположим на 1 куб. надо 30КВтчас, но мощности линии на 5КВт ч не хватит, тогда нужно накопить часов за 8 тепло энергией  в 40КВт и потом отдать через теплообменник в течении 1,5часов, а может быстрее.

Я понял, только зачем греть теплоноситель и потом производить теплообмен ? Не проще ли сразу нагреть воду тэнами, допустим в теплоизолированном баке, за время которое позволяет мощность эл. сети. Нужно за час допустим нагреть, сеть не тянет такую мощность - нагрели за 8 часов и поддерживаем нужную Т среды. 

 

Чудес то не бывает. Не получиться нагреть какой-то теплоноситель за ед. времени, а потом передать большее количество Дж воде. Так что проще сразу греть все нужное, а если нету мощностей, то только растягивать во времени нагрев.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 часов назад, MotorManiac сказал:

Чудес то не бывает. Не получиться нагреть какой-то теплоноситель за ед. времени, а потом передать большее количество Дж воде. Так что проще сразу греть все нужное, а если нету мощностей, то только растягивать во времени нагрев.

Наверно автор некорректно поставил задачу, подумал, что им по условиям реакции нужно именно 1,5часа. В этом случае можно и в другой ёмкости подогревать, а потом просчитать по условиям теплообмена, чтобы передалась вся мощность.
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
37 минут назад, ded- сказал:

по условиям реакции нужно именно 1,5часа

Тогда с тепловым аккумулятором только, как выше писали. Сделать регенератор какой-нибудь можно попробовать. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу



  • Реклама

  • Сообщения

    • madbrick
      Джентельмены, имеется mastercam 2018 и токарный станок со стойкой sinumerik 808d(я в этом деле новичок, раньше только с artcam и mach3 работал), скурена тонна сигарет и умерщвлена целая гора нервных клеток, но постпроцессор я на него так и не нашёл, а попытки написать самому вызвали лишь зуд и повышение температуры до критической отметки чуть выше ног, если найдётся тот самый герой у которого внезапно есть такой пост или хотя бы похожий, то я был бы при много благодарен этому джентельмену. Заранее спасибо. На всякий случай оставлю почту: shishov.64rus@gmail.com
    • Чингачгук
    • Serg M
      Добрый день @Ectoplaza , тот метод что был предложен работает, но у меня другая ситуация. на картинке я выкинул дерево конфигураций одной детали, нужно вывести в обозначение имя конфигурации. разделитель в имени файла работает, вносит автоматом обозначение и найменование в нужные окна.@malvi.dp а почему в выложеному скрине макроса Mprop не введен в поле обозначения имя файла, у меня автоматом постоянно вносит. и еще что означает серое и черное выделение текста при установки флажков в исполнение и конфигурации, вернее на что влияет
    • streamdown
      @Skinwalker это защитная плёночка, наверное. Как на микроволновке))   Хер отдерёшь, ибо её зачем то аж под стык заводят. Вот и тут не отодрали...
    • Надежда Бал
      В Екатеринбурге завершился AtomSkills-2018 – III Отраслевой чемпионат рабочих и инженерных профессий по методике World Skills Госкорпорации «Росатом». «Нормасофт», партнер компании-разработчика «Нанософт», организовала на соревновании компетенцию «Инженерное проектирование». В составе команды участники этой компетенции боролись за звание лучших BIM-проектировщиков. Сражения проходили в российских программных продуктах – nanoCAD, NormaCS, Model Studio CS, ЭТМ iPRO. По результатам соревнования первое место заняла команда
      АО «Атомредметзолото».     AtomSkills – крупнейший в России отраслевой чемпионат по методике World Skills. Его основная цель – развитие профессионального мастерства молодых инженеров и рабочих атомной отрасли. Участники чемпионата в соревновательном процессе тренируют навыки и получают экспертную оценку работ в соответствии с мировыми стандартам WorldSkills. Из победителей AtomSkills формируется сборная Росатома для участия во Всероссийском чемпионате профессионального мастерства WorldSkills Hi-Tech.   В этом году в AtomSkills приняли участие более 900 сотрудников предприятий Росатома и студентов партнерских учебных заведений. Конкурсанты соревновались в 27 компетенциях. «Нормасофт», партнер «Нанософт», второй год участвует в организации мероприятия. В AtomSkills-2018 компания отвечала за компетенцию «Инженерное проектирование»: организовывала площадку, вместе с другими партнерами – компанией ЭТМ, «Челябтяжмашпроект» – разрабатывала задания. Темой для состязания стало информационное моделирование (BIM) с применением современных сервисов и информационных систем.   Участниками компетенции стали 28 человек. В составе команды они представили 7 предприятий Росатома. Для чемпионата AtomSkills командные соревнования – новый формат, который отражает суть BIM-технологий: они предназначены для совместной работы смежников. Соревнующиеся команды состояли из четырех специалистов – электрика, строителя, технолога и BIM-координатора. Академия Росатома выбрала российские программные продукты для выполнения заданий соревнования. Участники создавали BIM-модель, производили анализ и расчеты в системе Model Studio CS на базе САПР-платформы nanoCAD. Для электротехнической части задания использовали информационно-справочный сервис ЭТМ iPRO. Поиск нормативных документов проводили в информационно-поисковой системе NormaCS.      Генеральный директор «Росатом» А.Е. Лихачёв и организаторы компетенции «Инженерное проектирование»   Команды заранее готовились к состязанию. Совмещали работу с изучением моделирования в новых программных продуктах, отрабатывали методы ручных расчетов. По заданию соревнования участникам нужно было спроектировать газонаполнительную станцию сжиженных углеводородных газов. В результате борьбы определились лучшие BIM-команды: 1 место – АО «Атомредметзолото»
      2 место – ФГУП «ПО «Маяк»
      3 место – АО Инжиниринговая компания «АСЭ»   Участники компетенции во время выполнения задания «Нормасофт» наградила победителя компетенции специальным призом – бесплатным обучением команды в Model Studio CS до статуса «Эксперт-преподаватель». По окончанию курса специалисты смогут сами проводить обучение и внедрять BIM-технологию на своем предприятии.   Все призеры компетенции получают квоту на участие в последнем этапе соревнования –WorldSkills Hi-Tech. Он состоится в октябре 2018 года. «Нормасофт» также выступает партнером этого этапа и готовит задания для участников. Если для AtomSkills соревновательная работа состояла на 60% из инженерных расчетов и на 40% из информационного моделирования, то для последнего этапа соотношение измениться: 70% – BIM-моделирование, 30% – инженерные расчеты.   Компания «Нормасофт» дает возможность всем желающим попробовать свои силы и выполнить задание участников AtomSkills. Для этого необходимо направить заявку на электронную почту – savinkov@normasoft.com.      
    • Bot
      10-15 сентября, в Чикаго, на выставке IMTS 2018 компания Vero Software представит два своих новых решения - систему прямого моделирования Designer и приложение Edgecam Inspect. Демонстрацию работы продуктов можно увидеть на стенде № 133114.
      Смотреть полностью
    • Bot
      10-15 сентября, в Чикаго, на выставке IMTS 2018 компания Vero Software представит два своих новых решения - систему прямого моделирования Designer и приложение Edgecam Inspect. Демонстрацию работы продуктов можно увидеть на стенде № 133114.
      Смотреть полностью
    • HotSummer
      Постпроцессор уже готов и полностью работает или вы сами решили написать и настроить ? Если второе то надо следовать инструкции в мануале
    • Чингачгук
      @tm-ares bravissimo!!!   В техпроцессе так и записать: Операция ЗАГОТОВИТЕЛЬНАЯ - дать отлежаться год. И переходы в этой операции расписать ещё, что бы специальный человек заходил и проверял как она там отлёживается, переворачивал её с бока-на бок, обдувал в жару и подогревал в холод. Короче обеспечивал самые комфортные условия - как на курорте ! И пронормировать её...
    • vad0000
      Это запрет на быстрое опускание.