Перейти к публикации

Определение нагрузки


Рекомендованные сообщения

Всем привет!

Есть задача определить функцию распределенной нагрузки на балки. Суть: есть две балки, закрепленные за их торцы или на каком-то неизвестном пока расстоянии от них. Расстояние между балками тоже хотелось бы оптимизировать. На балках стоит условно бак с водой и необходимо посчитать сечение этих балок. Я понимаю, что можно взять сосредоточенную нагрузку или равномерно распределенную по балкам, однако ввиду большой массы (около 50 тонн) и ограниченности по высоте хотелось бы посчитать точнее.

Был бы рад, если кто-нибудь скажет в какой книге искать решение.

 

Безымянный.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


3 minutes ago, Vladislav2609 said:

На балках стоит условно бак с водой и необходимо посчитать сечение этих балок.

Нокию двутавр бери, не ошибешься! :wink:

 

4 minutes ago, Vladislav2609 said:

однако ввиду большой массы (около 50 тонн) и ограниченности по высоте хотелось бы посчитать точнее.

Четко задачу сформулируйте и можете в разделе Динамика и Прочность тему создать - может и прооптимизируют)

 

6 minutes ago, Vladislav2609 said:

Был бы рад, если кто-нибудь скажет в какой книге искать решение.

50 тонн... Сначала думалось, что это душ на дачу с таким подходом :biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, piden сказал:

Нокию двутавр бери, не ошибешься!

Да это понятно, вопрос в том какого он должен быть размера.

 

7 минут назад, piden сказал:

Четко задачу сформулируйте и можете в разделе Динамика и Прочность тему создать - может и прооптимизируют)

Да куда четче то. Мне нужно только понять, как определить функцию нагрузки. Дальше я и сам посчитаю и оптимизирую.

 

8 минут назад, piden сказал:

Сначала думалось, что это душ на дачу с таким подходом

С подходом то что не так? Сначала посчитать, потом выпустить КД...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если всего 50 тонн, то на одну балку - 25 т.

Распределяйте теперь эти 25т на длину опирания (обозначим ее за l) бака на балки. Тогда распределенная нагрузка = 25/l (т/м)

Длина опирания зависит только от расстояния между ними.

Ну и все - задавайте длину балки L, у вас появятся привязки распределенной нагрузки к началу и концу.

Получите эпюру моментов, прога хотя бы здесь - beamcalc.ru

А дальше расчет балки напряжение=Mmax/Wx

Показать содержимое  

5a8d769719572_.jpg.1a099df8b5778770637ad6e7bb9555e4.jpg

Hide  
Изменено пользователем jtok
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 minutes ago, Vladislav2609 said:

Да куда четче то. Мне нужно только понять, как определить функцию нагрузки.

Четче туда, чтобы понимать, почему равномерно распределенная нагрузка на участке контакта с баком не подходит.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, piden сказал:

Четче туда, чтобы понимать, почему равномерно распределенная нагрузка на участке контакта с баком не подходит.

Наверное потому, что я считал что цилиндр маленько не параллелепипед, и в каждой точке действует разная его масса. Но сейчас в голове что-то щелкнуло и я понял что наш бак жесткий и давит в общем-то везде одинаково.

Не прочнист я, бывает :smile:

Если я вдруг опять ошибаюсь, то можете кидать помидоры.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Vladislav2609 сказал:

я понял что наш бак жесткий и давит в общем-то везде одинаково.

Это если приварен везде одинаково. Если приварен, то местами даже тянет, а не давит. А если не приварен, то вообще всего в нескольких точках контактирует.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 minutes ago, soklakov said:

А если не приварен, то вообще всего в нескольких точках контактирует.

Так, и в кого тут помидорами кидать?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, piden сказал:

Так, и в кого тут помидорами кидать?

Зависит от того, какова монтажная схема. Есть ли сварные швы, и если есть, то где. А где болты.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 minute ago, soklakov said:

Есть ли сварные швы, и если есть, то где. А где болты.

Определенности для предположим, что сварных швов нет. Болтов тоже (ну или есть, для предотвращения смещения бака под действием стихийных природных сил, но пока не рассматриваем). Откуда несколько точек?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, piden сказал:

Откуда несколько точек?

Балки прогнутся. Это как минимум приведет нас к линиям контакта. А если посмотрим, что полки туда-сюда повернутся, то и линии укоротятся. Местами до почти точек. В любом случае можно говорить о пятне контакта и контактной задаче) Лучше приварить.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Just now, soklakov said:

Балки прогнутся.

Мне представлялось все в малых перемещениях, и жесткость дна бака была не абсолютная) Скорее даже более податливой, чем балки.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, piden сказал:

жесткость дна бака была не абсолютная)

 

1 час назад, Vladislav2609 сказал:

Но сейчас в голове что-то щелкнуло и я понял что наш бак жесткий

ну я не знаю. за конструкцию бака пока молчали большей частью.

учесть его податливость всегда можно. вопрос, можно ли обойтись без этого)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Просто делать дно бака более жестким, чем балки.. Только у Яны инженеры на такое способны.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, piden сказал:

Просто делать дно бака более жестким

вот так - это действительно просто.

2 минуты назад, piden сказал:

Просто делать дно бака более жестким, чем балки.

а вот так уже считать придется. вместе. и бак и балки. а иначе как сравнить?

6 минут назад, piden сказал:

Только у Яны инженеры на такое способны

сосредоточенная в точку нагрузка в центре - все равно самый опасный случай. так что справятся.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

правильный вопрос был - про точки опоры на которые опираются опоры :)

57 минут назад, piden сказал:

Просто делать дно бака более жестким, чем балки.. Только у Яны инженеры на такое способны.

 

зы: все парни план раскрыт, это мортира, Карл :)

 

50343794471b.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Авенир
      ахаха)) мы нет, - мы за развитие российской науки и российского производства!  
    • Борис Е
    • Igor Lipin
      Спасибо, завтра попробуем.
    • Авенир
      Имеются чертежи комнат (помещений) - 16 штук, строящегося здания. Нужно оформить эти чертежи по стандарту DIN. Нам необходимо отправить чертежи иностранной компании, а они не принимают в российском формате. Есть кто-то, кто может помочь в этом вопросе? 1
    • gudstartup
      @Igor Lipin у релюшек контакты почистите и проверьте блокировку замка раб зоны может проводочек от замка отсох но не совсем если кабель подвижен или сам замочек поистерся. вот телеграммы и не доходят до привода
    • KsunReh
      Странно, раньше ИНТОС поставлял их... По поводу выдержит или нет:   1) Усилие гидроцилиндра одна из его рабочих характеристик. Прикиньте грубо какое давление в полости будет действовать на знак (с помощью симуляции или по формулам) и сопоставьте с паспортным усилием г/ц 2) У ТПА (литьевой машины) обычно есть функция удержания давления на ввод гидрознаков во время впрыска. Если этой функции нет или она отключена в меню, то пункт №1 частично теряет смысл. 3) На гидроцилиндр можно поставить гидрозамок. Стоимость вопроса - 5 - 20 т.р. за 1 цилиндр. Гидрозамок увеличивает усилие отжима штока цилиндра и делает его независимым от пункта №2   По вашему случаю картинка у вас маленькая, непонятна конструкция + какое сырье, например льете ли вы ПК или ПП от этого зависит давление в форме...     
    • Авенир
    • andref
      Попробуйте  если заменить реле проблематично, хотя бы поменять их местами (может другая ошибка появится )
    • Orchestra2603
      Была такая проблема у нас. Стол вибростенда бился об ограничитель. Но тогда это было ждя внутренних целей, так что мы сильно не заморчивались - все всё прекрасно понимали.   Но вообще можно по-разному попробовать выкрутиться.   1. Специально для испытаний в низкочастотной области можно присобачить между стендом и изделием какую-то "мягкую" подвеску. Тогда между стендом и изделием булет промежуточная простейшая система с своей АЧХ. Можно подобрать такую жесткость подвески, чтобы как раз в области низких частот был первый резонанс, и тогда при небольшом ходе стола можно получить бОльшую амплитудлу перемещения на самом изделии относительно стенда, ну и соответственно и ускорения будут также кратно выше. Можно поставить на изделие дополнительный акселерометр, чтобы знать точно там амплитуду ускорения. Очень похоже на задачу подбора параметров всяких виброгасителей, только в обратную сторону ))) Насколько это удобно и практично - это конечно вопрос открытый. Если можно было бы посмотреть на изделие и на стенд, может, че-нить придумали бы вместе.   2. Можно просто в МКЭ посчитать гармонический анализ, подогнать демпфирование и скорректировать жесткости/массы, чтобы для более высоких частот все хорошо ложилось. Тогда заказчику можно будет сказать, что это очень сложная задача поставить эксперимент для таких частот, но есть надежные расчетные модели, которые показывают хорошее совпадение с экспериментом на более высоких частотах (показываем графики), и они позволяют надежно предсказать результаты таких испытаний в низкочастотной области. Тут, кончено зависит то того, как это правильно преподнести заказчику. Нужна харизма определенная :)   3. Можно вообще придумать что-то типа маятника, и подвесить туда изделие. Варьируя высоту подвеса, можно менять частоту колебаний.  Амплитуду можно варьировать меняя начальное отклонение, причем можно сделать ее довольно большой (только отклонения должны быть маленькими, чтобы не проявлялась сильно нелинейность восстанавливющего момента). Вот такое я делал для калибровочных целей, был довольно забавный самопал конечно ))             Хз... можно внести искажения в АЧХ изделия. Надо осторожно
    • Igor Lipin
      Извиняюсь, да такой модуль есть. Я предположил он установлен в самом приводе  https://postimg.cc/gallery/cJHmJHg
×
×
  • Создать...