Расчет потери устойчивости

[karachun 2 038]

19 минут назад, Lyxey сказал:

Получить бы хотя бы просто ответ, потеряет ли устойчивость или нет! Черт с ним, какую форму примет стержень. Глав. вопрос - да или нет.

Потеряет при силе = 10000 кгс (ту, которую ты приложил в солиде, обязательно без учета собственного веса) умноженной на коэффициент нагрузки =10000*6,4e-6 = 6,4e-3 кгс. Почему так мало - это вопрос размерностей. Учи матчасть и читай внимательно сообщения

Вот он у тебя  

Hide  

[Lyxey 18]

19 минут назад, jtok сказал:

Есть такое СП 16.13330.2011 "Стальные конструкции". Там ответ на ваш вопрос.

Чтобы вы долго не мучались: напряжение = Сила/фи/Площадь + момент и бимомент

Момента и бимомента у вас нет, забейте.

Самое интересное, это фи. Оно зависит от закрепления, мю у вас = 2, тогда приведенная длина = мю*L

Потом из приведенной длины гибкость, потом приведенная гибкость (с крышечкой), а из нее уже фи.

Как только фи найдено - вуаля, напряжение! Парой коэффициентов (условий работы, материала) уменьшите расчетное сопротивление стали Ry и сравнивайте с полученным напряжением. Все цифры есть в СП, даже  справочников никаких не надо.

Фи бывает от 1 до оч.маленького. Чем меньше, тем ваша стойка неустойчивей.

 

Чтобы получить ответ на ваш вопрос в SWS, вам придется очень долго и безрезультатно тыкать кнопки, и все равно результат будет мягко сказать недостоверным, хотя картинки с каждым разом будут все красивее, а отчет все толще.

А СНиП (который СП) очень хорошо вправляет мозг, только читать его нужно долго (не меньше пары лет), иначе приход эффект не наступает.

Однако

 

17 минут назад, karachun сказал:

Потеряет при силе = 10000 кгс (ту, которую ты приложил в солиде, обязательно без учета собственного веса) умноженной на коэффициент нагрузки =10000*6,4e-6 = 6,4e-3 кгс. Почему так мало - это вопрос размерностей. Учи матчасть и читай внимательно сообщения

Вот он у тебя

Hide

Ясно что ничего не ясно...

 

Изменено 20 февраля 2018 пользователем Lyxey

[Борман 2 375]

Только что, jtok сказал:

Там ответ на ваш вопрос.

Нет. Там ответ на вопрос, допустима ли нагрузка с точки зрения устойчивости.

[jtok 814]

А если так - устойчиво ли сечение с точки зрения нагрузки?

[karachun 2 038]

23 минуты назад, Lyxey сказал:

Ясно что ничего не ясно...

Ну понятней я уже не обьясню (

Пока писал - заглянул в другую тему:

5 минут назад, jtok сказал:

http://help.solidworks.com/2013/Russian/solidworks/Cworks/c_Buckling_Load_Factor.htm

 

[Lyxey 18]

1 час назад, karachun сказал:

Ну понятней я уже не обьясню (

Пока писал - заглянул в другую тему:

 

Получается что для устойчивости, BFS должен быть обязательно больше 1, со знаком + или -

Этот BFS получается перемножением действующей силы на коэффициент нагрузки

Изменено 20 февраля 2018 пользователем Lyxey

[karachun 2 038]

Больше 1 или меньше 0. Если знак минус - потери не будет никогда, например ты свою балку не сжимаешь а растягиваешь, как струну на гитаре, как ни натягивай она не выгнется, может только порваться.

[Lyxey 18]

Получается если на трубу 30х30х3мм - 6 м приложить 1000кгс

получим 1000х0,021=21кгс 

то есть начиная с нагрузки в 21кг труба прогнется чтоли?

Изменено 20 февраля 2018 пользователем Lyxey

[karachun 2 038]

Проверяй размерности - размеры модели и свойства материала.

Намного быстрее прикинуть по формуле Эйлера https://en.wikipedia.org/wiki/Euler's_critical_load

И еще одна ссылка https://monographies.ru/ru/book/section?id=7038

у меня получилось 32 кгс - если что - все вопросы к Эйлеру)

Изменено 20 февраля 2018 пользователем karachun

[Fedor 1 597]

Эйлер справедлив при достаточно больших гибкостях, при малых гипербола или загибается  или просто подрезается горизонталью примерно на уровне чуть ниже сигма текучести. Загибание гладенькое как раз можно посмотреть в снипе там была хитромудрая формула. При сложных конструкциях не хватит стерженьковой теории и снижения напряжений на ней основанной. Об этом подходе есть у Биргера в сопромате.   Уже при переменном сечении  начинаются проблемы, а при фермовой конструкции опоры все-таки лучше пользоваться мкэ. Просто и надежно. Только коэффициент надежности лучше иметь побольше. Не менее 1.4 , а то и больше. Еще бывает же и потеря устойчивости с поверхностными элементами. Такое , например, часто наблюдал у телескопических подъемных кранах в леспромхозах девяностых. В начале второго колена оболочка теряла устойчивость, хотя как балка была не сильно и нагружена. :)  

В вики все правильно нарисовано и отсечка есть. А если силу из этой кривой поделить па площадь то фи и получится . Его же для логарифмической линейки придумали для упрощения :)

Изменено 21 февраля 2018 пользователем Fedor

[karachun 2 038]

Раз @Fedor упомянул переменное сечение, то спрошу здесь, чтобы не плодить темы. Есть ли простые методики для определения устойчивости ступенчатых стержней? Например как у ТСа: сталь Е=2е11 Па, ступенчатый стержень - нижний участок участок длинной 3м труба 40х4, верхний - труба 30х3, длинна 3м. Снизу стержень жестко защемлен, сверху свободен, нагрузка приложена в верхней точке. Можно ли исход из этих данных высчитать например некий эквивалентный момент инерции, которй можно подставить в уравнение Эйлера для получения корректной критической силы? Или бесплатных завтраков не быудет и проще посчитать в МКЭ?

[Fedor 1 597]

Посмотрите в ПУК  там было. Но проверить по мкэ не помешает  :)

Изменено 21 февраля 2018 пользователем Fedor

[karachun 2 038]

Спасибо!

А как расшифровывается эта аббревиатура? Мне на ум приходит только Проектирование Устойчивых Конструкций, но по такому запросу ничего не гуглится)

[piden 2 874]

@karachun , тут)

[Fedor 1 597]

27 минут назад, karachun сказал:

Спасибо!

А как расшифровывается эта аббревиатура? Мне на ум приходит только Проектирование Устойчивых Конструкций, но по такому запросу ничего не гуглится)

Прочность Устойчивость Колебания справочник  в 3 томах   Вот первый  https://dwg.ru/dnl/2698  :)

[karachun 2 038]

Понял, спасибо!

[soklakov 1 475]

1 час назад, karachun сказал:

Или бесплатных завтраков не быудет и проще посчитать в МКЭ?

да еще и построить метамодель и сверить с аналитикой

[jtok 814]

2 часа назад, karachun сказал:

сть ли простые методики для определения устойчивости ступенчатых стержней

Ступенчатые колонны, как и составные, рассчитываются там же - СП 16.13331-2011 (сейчас уже 2017)

[soklakov 1 475]

9 минут назад, jtok сказал:

сейчас уже 2017

упс

[karachun 2 038]

1 час назад, jtok сказал:

Ступенчатые колонны, как и составные, рассчитываются там же - СП 16.13331-2011 (сейчас уже 2017)

Насколько я понял для ступенчатой колонны рассчитывается приведенная длинна как l=l1*mu1+l2*mu2. А дальше расчет ведется как для сплошной колонны. Но тогда какие характеристики сечения (радиус инерции и площадь сечения А) используются для определения гибкости и запаса в формуле (7)?