Перейти к публикации

Давление в резервуаре


Яна1994

Рекомендованные сообщения

  • 2 недели спустя...


Изначально задача сформулирована неверно.. Граница раздела сред тут вообще не нужна..

 

Вообще-то это считается без всяких там ансисов по ГОСТ 14249 или ГОСТ Р 52857 ..

 

В общем случае может быть 4 расчетных случая..

 

1. Если есть вакуум в сосуде:

 

1а. Расчет полностью пустого сосуда на наружное давление 0,1 МПа..

1б. Расчет на давление гидроиспытания (внутреннее избыточное).. Формулу определения давления гидроиспытания приводить не буду..

 

2. Если в сосуде внутреннее избыточное давление:

 

2а. Расчет полностью заполненного сосуда на расчетное давление .. Оно может быть больше или равно рабочему.

2б. Расчет на давление гидроиспытания (внутреннее избыточное).. Формулу определения давления гидроиспытания опять же приводить не буду..

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А вообще, если вакуум в сосуде, например, 0,02 МПа, то остаточное давление (абсолютное)

 

  0,1-0,02=0,08 МПа

 

Такое оно и будет на границе раздела сред.. А в нижней точке днища будет

 

0,08+0,066=0,146 МПа

 

Тоже абсолютное.. Или 0,046 МПа избыточное.

Значит, расчетное внутреннее избыточное давление можно спокойно брать 0,05-0,2 МПа по всему объему, даже без учёта гидростатики..

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 14.02.2018 в 23:45, piden сказал:

И кто эти цистерны проектировал?

:no_1: дешевая графика, колесики не сдвинулись, стоят как приваренные, бочка смялась как будто она пластилиновая а металлическая, и облака на фоне стоят как вкопанные фотообои :no_1:

 да нет, при перескакивании с первого кадра на последний, колеса и облако съезжают :rolleyes: 

Изменено пользователем vasillevich68
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 14.02.2018 в 17:01, soklakov сказал:

Сосуды под давлением - штука опасная. а сосуды под вакуумом, может, не очень?

 

Если среда не опасная, то 5 группа по ГОСТ Р 52630

В 14.02.2018 в 17:40, Яна1994 сказал:

координата z свободной поверхности 6600 м

 

Эта банка высотой с Эверест??  Может всё-таки мм??

В 15.02.2018 в 02:20, karachun сказал:

Стало интересно как усиливают промышленные сосуды под действием внешнего давления:

 

Кольцами жесткости..

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, ILL сказал:

5 группа

 Ну все, ждите, сейчас и Вам, soklakov пришлет ссылку на вику, о риторическом вопросе :biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 hour ago, ILL said:

Такое оно и будет на границе раздела сред.. А в нижней точке днища будет

 

0,08+0,066=0,146 МПа

:no_1:

 

Направление не учел :wink:

Нарисуй эпюру, будет проще)

1 hour ago, ILL said:

Может всё-таки мм??

Ого! Как ты догадался??

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 минуту назад, piden сказал:

Направление не учел

 

Какое ещё направление??

 

26 минут назад, piden сказал:

Нарисуй эпюру, будет проще)

 

Зачем??  И так все ясно..

 

27 минут назад, piden сказал:

Ого! Как ты догадался??

 

Секрет фирмы..

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 minutes ago, ILL said:

Какое ещё направление??

С какой стороны 0,08 и с какой 0,066

3 minutes ago, ILL said:

Зачем??  И так все ясно..

On 12/24/2015 at 6:43 PM, Degen1103 said:

как говорится, каждая задача имеет простое и понятное неправильное решение.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Давление воды на поверхности равно давлению насыщенного водяного пара, т.е., в моем примере 0,08 МПа..

 

Физ.химия, 4 курс..

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Just now, ILL said:

Давление воды на поверхности равно давлению насыщенного водяного пара, т.е., в моем примере 0,08 МПа..

Физ.химия, 4 курс..

А как же

2 hours ago, ILL said:

А вообще, если вакуум в сосуде, например, 0,02 МПа, то остаточное давление (абсолютное)

  0,1-0,02=0,08 МПа

?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А что не так??

 

Если сосуд соединен с атмосферой, то давление в нем 0,1 МПа.. Это давление на поверхности воды и газа над ней (воздух + водяной пар)..

 

Если включить вакуум-насос, он откачает воздух и неконденсирующиеся газы.. Останется водяной пар, давление которого будет равно 0,1 МПа минус разряжение, созданное вакуум-насосом.. В принятом мной примере (ибо ТС не указала, какой у нее вакуум)

 

2 часа назад, ILL сказал:

0,1-0,02=0,08 МПа

 

На поверхности воды будет точно такое же давление.. Это равновесное состояние системы..

 

А давление на дно

 

0,08+ro*g*h=0,08+1000*9,81*6,6=0,146 МПа

 

Ну, я 9,81 до 10 округлил..

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
33 minutes ago, ILL said:

Давление воды на поверхности равно давлению насыщенного водяного пара, т.е., в моем примере 0,08 МПа..

Еще, напомни, какая температура воды в "твоем примере"?)

6 minutes ago, ILL said:

А давление на дно

И больше интересно давление на боковую стенку возле дна :wink:

7 minutes ago, ILL said:

А что не так??

Если кратко - то все не так)

Изменено пользователем piden
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Just now, ILL said:

93,51 °С

Жизненно. Но пусть будет так.

 

Тогда давление насыщенных паров над жидкостью 0,08 МПа.. И какое будет воздействие на крышку этого резервуара?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, ILL сказал:

1. Если есть вакуум в сосуде:

 

1а. Расчет полностью пустого сосуда на наружное давление 0,1 МПа..

1б. Расчет на давление гидроиспытания (внутреннее избыточное).. Формулу определения давления гидроиспытания приводить не буду..

 

Это все в ГОСТах написано..

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, piden сказал:

Тогда давление насыщенных паров над жидкостью 0,08 МПа..

Тогда будет сложно откачать насосом до 0,02 МПа.

Мне кажется, что где-то вот тут

19 минут назад, ILL сказал:

Останется водяной пар, давление которого будет равно 0,1 МПа минус разряжение, созданное вакуум-насосом..

зарыта собака недопонимания.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 minutes ago, ILL said:

Это все в ГОСТах написано..

С гостами понятно. Святое Писание, все дела...

 

Но если снова попробовать

3 hours ago, ILL said:

А вообще, если вакуум в сосуде, например...

Какое давление на крышку будет?

Вода у нас в стандартных условиях, 93,51 С....

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Orchestra2603
      Нулевая собственная частота означает нулевое собственное значение матрицы M^-1 * K, а значит нулевок СЗ у К (или бесконечно большое СЗ для M, но такого я не встречал никогда в реальных задачах). Т.е. матрица К - вырожденная. Это равнозначные утверждения про вырожденность матрицы жесткости и нулевую частоту. Почитайте работу по ссылке. Там рассматривается случай вырожденной матрицы M и алгоритм получения вектров. Случай с вырожденной К также приводится к этому случаю простыми манипуляциями.   Работа опубликована в 1972 году! Модальник Ансис, например, работает с вырожденной матрицей жесткостью вполне нормально. Он показывает 6 первых нулевых СЗ (для свободно "парящей" системы) и показывает формы соответствующие перемещениям, как жесткого целого. Все остальные СЗ (в подавляющем большинстве случаев, за исключением случаев некорректной постановки расчета) соотвтетсуют ожидаемым частотам. Не работал в Simulation, но я не буду удивлен, если там это работавет так же. Матлаб и Маткад тоже вполне умеет находить СЗ и СВ для случая с одной вырожденной матрицей. У вас не возникает ощущения, что вы ищете проблему, где ее нет?   Да, где интересуют очень высокие формы, там возникают вопросы, связанные с корректностью выбора функции формы, размеров элемента и т.п.  В моей практике с этим не сталкивался, но, наверное, если кто-то стоячие волны, например, исследует в ультразвуковом диапазоне - там, наверное, действиетолно возникают проблемы. Но это проблема самого МКЭ, а не каких-то алгоритмов или методов отыскания СЗ и СВ.   Так, по-вашем, что такое я  прислал? Это какая-то не такая факторизация?  Я же показал, есть такие методы факторизации. У меня нет оснований полагать, что все вокруг по всему миру идиоты, этого не знают, и только я молодец. У вас есть?  
    • yunoleg
      https://drive.google.com/file/d/1o5b62TuvZQalbDJ9_aG81fc6I_Ojsg7d/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/17bjDQq5UQ9HaZRu9QIGNjD5Iy9rEQ9XB/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1v5rY8NXGV0dsvizuyDwHdnQE53M0QlRi/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1xCjwwPhNUiLshQmCz5GVwO6nwrL1teew/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1biXChIeRXUPkyRq-vUAX7QTYDSAFajwG/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1hmQcWIwtIMVSaAKob7ET6JHxK9BiN1XO/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1wyzqJB9iwENMyWHD1EQgyUCw7iED8Blm/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1WCtff2C-_jPQniOz8QPRVTEZ9lNIaXIZ/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1PNeqoEomozDWPtBuB7_BMwNQLdkd7F13/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1zWW6U-gzl9ypvOWv1AQcW18Xb4AVRJXB/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1mtitt98SGu63Fr_db5HSVfE43-j6utgG/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1TeWtLQYDtWxOnOphgJ82brZWgapoftxT/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1zWk7w8BxpU_uwj-LP0H23eoR8nphLeNQ/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1YCZDInHYxQyLo_xQQgc0sUOcuUNrv1c9/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/16bIqWYg8ryKRFa8LTfSpaIySo1_4VdGs/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1x2xqlaFCfXRIwoTxvSjxciKuJ04Ao7-0/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/18YxxWmy2zgUzbMai9lD4XTgQeJUbGVrd/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/16ZBXioHIXFtlYMhBQFopycwDPRdDYC_x/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/112_xqezNot4ecDOMbmvtLN_nOnEQR_tR/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1Qx6eOwQqD9dcxrpeudbXJL8HQTZzQe2l/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1tUJ14IpIHF49EXBQ85tdrEzrWDQ0zZSK/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1fJarfkIcPR1B2_pMod10R8iO09HqqpEn/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1LsWkJXPuwBL3HlhbzehJpCOjZ0Gf6Eaq/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1Nm2j1JAn3tTXxznxdY9Y6bpD_ZNhjy0_/view?usp=drive_link c воздухом все в порядке. Все концевики проверены. тоже все в норме
    • Леонид124
    • karlf
      В общем, сделал образ с родного диска, накатил его на новый диск и докинул туда недостающий файл и всё поехало
    • vo.aand
      Всем привет, я провожу простой расчет напряжений в SolidWorks, решила попробовать так, чтобы получить достоверную картинку, а не только значения по формуле, так вот результирующие в программе получаются в 10^4 раз больше.  Размеры листовой детали L x B x H=6.5 x 1.4 x 0.016 м, размер выреза в детали L x B x H=2.5 x 0.7 x 0.016 м. Размеры модели в м, но при 500 000 Н напряжения получаются очень большими равными 89 670 МПа это максимум, в нейтральной зоне 67 680 МПа. Если считать через формулу то будет так σ=N/F= 500 000 Н/ (0.016 x 1.5) м^2 = 22 321 429 Па= 22,32 МПа Изображение по ссылке: https://disk.yandex.ru/i/jFPT3Yn7W8hlpA.  
    • gudstartup
      я думал вы сами пересчитывали. а про параметры серво они вам ничего не сказали? может спросить отчего медленее едет....
    • ope@gusarm.ru
      производители станка сказали какие поставить в зависимости от шага винта и редуктора. Линейно то правильно считает, значит тут все так должно быть. Если б тут была ошибка то при передвижении на метр ехало больше или меньше.
    • gudstartup
      как считали flexible feed gear а именно 2084\2085 программой?
    • ope@gusarm.ru
    • Guhl
      Посмотреть хотя бы что предлагают. Цены увидеть. Может для себя присмотреть что-нибудь 
×
×
  • Создать...