Перейти к публикации

Давление в резервуаре


Яна1994

Рекомендованные сообщения

7 минут назад, Яна1994 сказал:

Просто я не могу представить, как на уровне свободной поверхности ноль гидростатического сочетается с -1 атмосферой вакуума. И не должен ли градиент начинаться от какого-то значения.

Правильно Вы всё думаете. На границе давление одинаковое. Это ключевой момент. А будет оно отрицательное или нулевое - это уж Вам решать, что Вы за ноль возьмете. Атмосферу или абсолютный ноль. А хотите - возьмите две атмосферы в качестве нуля ради прикола. @piden  так-то написал уже все. Может, не очень понятно?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


6 минут назад, Яна1994 сказал:

Получается, вакуум только на верхней части стенок и крышке изнутри

Вакуум это давление, только отрицательное. Как гласит закон физики - давление распространяется по всей поверхности одинаково, а так как у Вас жидкость а не твердое тело то она подчиняется той системе в которой находится.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, Яна1994 сказал:

конструктора все время пытаются сделать плоскую и кольцевыми ребрами подкрепить.

Про конструкторов Ваших скоро легенды ходить будут. Тем не менее, вовсе необязательно они не правы. Можно и плоскую усилить так, чтобы выдержала.

Но для теста-то, пока не разобрались чего-куда прикладывать, берите сферическую.

Только что, vasillevich68 сказал:

Вакуум это давление, только отрицательное.

Не желаете погуглить, что такое вакуум? Не путайте девочку. Мы уже который месяц её растим.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, soklakov сказал:

Правильно Вы всё думаете. На границе давление одинаковое. Это ключевой момент. А будет оно отрицательное или нулевое - это уж Вам решать, что Вы за ноль возьмете. Атмосферу или абсолютный ноль. А хотите - возьмите две атмосферы в качестве нуля ради прикола. @piden  так-то написал уже все. Может, не очень понятно?

Понятно как-то отдаленно.

Получается, задаем так:

bezymyannyjj.png

bezymyannyjj1.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Яна1994 сказал:

Получается, задаем так:

Вы предлагаете по картинке разбираться, перекрываются ли области для граничных условий Цэ и Дэ?

@Яна1994 добавьте тогда уж ребра жесткости на крышку, а то и правда неинтересные результаты будут.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@soklakov координата z свободной поверхности 6600 м, и на этой же высоте от дна поделена обечайка на две части, и к верхней вакуум приложен. 

Изменено пользователем Яна1994
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
28 минут назад, piden сказал:

Здесь какая-то сложная штука. Вверху вакуум, внизу давление... Линейная зависимость опасности от высоты. Нужен @Солнцеворот для более точной оценки.

Я здесь. Оцениваю эту задачу на третью категорию сложности.

1 час назад, piden сказал:

От нижней точки и до поверхности разделения задать линейно изменяющееся с высотой давление (формулой в ВБ или через hydrostratic pressure), выше поверхности - приложить постоянное отрицательное.
 

Поправочка: вакуум действует на всю площадь поверхности сосуда, а не только на ту, что над зеркалом воды.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 minutes ago, Яна1994 said:

Получается, задаем так:

Если оставлять как есть, то приложите внешнее давление, которое D, абсолютно ко всем внешним поверхностям.

 

Высота поверхности раздела 6,5 метра? Пытаюсь дедуктировать масштаб всего сооружения)
 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Солнцеворот сказал:

Поправочка: вакуум действует на всю площадь поверхности сосуда, а не только на ту, что над зеркалом воды.

Интрига. Действует - это что значит?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, piden сказал:

 

Высота поверхности раздела 6,5 метра? Пытаюсь дедуктировать масштаб всего сооружения)
 

диаметр 24 м еще)

3 минуты назад, piden сказал:

Если оставлять как есть, то приложите внешнее давление, которое D, абсолютно ко всем внешним поверхностям.
 

Ой, поняла.

Изменено пользователем Яна1994
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, piden сказал:

Пытаюсь дедуктировать масштаб всего сооружения)

А по давлению внизу можно будет прикинуть плотность химиката. А там может получится выяснить, чем же таки Яна занимается.

2 минуты назад, Яна1994 сказал:

0,1 атмосферу

0,1 МПа, Вы хотели написать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, soklakov сказал:

Интрига. Действует - это что значит?

Приложена нагрузка.

1 минуту назад, Яна1994 сказал:

диаметр 24 м еще)

Второй раз за день рекомендую ознакомиться конструктору с уголовным кодексом и ответственностью.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 minutes ago, soklakov said:

Интрига. Действует - это что значит?



Это как администрация форума, когда она бездействует :biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Яна1994 сказал:

диаметр 24 м еще)

Тогда порешайте пока отдельно крышку. 24-метровый круг, на который сверху давит 0,1 МПа. Хотя... снег добавьте. Да побольше. Гравитация и гидростатика дело десятое. Потом к нему тоже нужно будет перейти. Но Вы сначала с конструкторами накидайте железа, чтобы такая крышка от снега и одной атмосферы не рухнула. Потом уже мелочами займетесь.

3 минуты назад, Солнцеворот сказал:

Приложена нагрузка.

В предложенной @piden 'ом схеме это разве не будет учтено? О чем поправочка?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 minutes ago, Солнцеворот said:

Второй раз за день рекомендую ознакомиться конструктору с уголовным кодексом и ответственностью.

Пусть лучше резервуар в форме валентинки замутят. А то банальщина какая-то(

Обидно будет за такое страдать :biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, soklakov сказал:

Тогда порешайте пока отдельно крышку. 24-метровый круг, на который сверху давит 0,1 МПа. Хотя... снег добавьте. Да побольше. Гравитация и гидростатика дело десятое. Потом к нему тоже нужно будет перейти. Но Вы сначала с конструкторами накидайте железа, чтобы такая крышка от снега и одной атмосферы не рухнула. Потом уже мелочами займетесь.

На самом деле над конструкцией еще никто не работал, это наметки заказчика, насколько я понимаю. Хотят сейчас выяснить толщину листа, стоимость рассчитать наверное. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Яна1994 сказал:

Хотят сейчас выяснить толщину листа, стоимость рассчитать наверное.

А ферменные конструкции, удерживающие эту крышку, считать не будете? Чисто от стоимости листа оттолкнетесь? Сильно прогорите с таким ценником.

3 минуты назад, piden сказал:

Пусть лучше резервуар в форме валентинки замутят.

Да и покрепче будет.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, soklakov сказал:

А ферменные конструкции, удерживающие эту крышку, считать не будете? Чисто от стоимости листа оттолкнетесь? Сильно прогорите с таким ценником.

Ну я пока пустой цилиндр считала, а вообще предполагаются "временные стойки", 6 труб поддерживающих внутри. Но в принципе я только предположила. Мне дали задание проверить разные толщины листа на нагрузку заданную. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Яна1994 сказал:

Хотят сейчас выяснить толщину листа

в районе 100 мм)) порядок такой.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • lem_on
      ну с дуру известно что сломать можно.
    • Viktor2004
      руку привязки так сломать легко
    • lem_on
      По моему вполне логично если станок вывалится в ошибку если рука не доехала до места. У меня так же если кулачки или деталь на пути, просто пихаеш ее до места и станок опять активен. Но нынешние пановья даже не могут написать модель станка.
    • Viktor2004
      Я согласен что скорее всего проблема механическая Но если логика прописана криво и возможно не предусмотрела остановку в промежуточном состоянии, разве не логично будет попробовать принудительно подав напряжение дернуть эту руку вверх-вниз? Возможно то что туда попало выпадет  
    • Guhl
      Если оставить за скобками вопрото том, что до м19 работает нормально, а после нет, то вы не считали сколько у него реально импульсов на оборот? с помощью стороннего плк, например  А если ориентацию м5 снимать, а не м20?
    • lem_on
      Что это за станок такой в котором сразу ладер ковырять надо, даже не смотря на возможность механической проблемы? Или профдеформация?
    • Viktor2004
      не сразу я понял в чем вопрос. Долго соображал что такое режим управления скоростью. При завершении ориентации PMC снимает сигнал G70.6 ? И если он после снятия сигнала продолжает удерживать шпиндель, при каких условиях эта ориентация все же снимается? После нажатия аварийного грибка или еще как?
    • Viktor2004
      Ладдер пришлите. Будем принудительно пробовать поднимать и опускать
    • streamdown
      Коллеги приветствую! IPS 8. Подскажите пожалуйста, кто какое серверное железо использует? Интересуют параметры при одновременной работе, ну например, 400 пользователей онлайн
    • gudstartup
      так он так и позиционируется по m19 pmc выдает g70.6 а чпу отвечает f45.7 но ориентацию и смещение в 4077 он отрабатывает нормально шпиндель встает ровно и смена происходит хорошо. вопрос почему после ввода команды управления скоростью он все еще продолжает контролировать число импульсов между нуль метками хотя в принципе уже должен отменить позиционный контроль и просто считать обороты по 0 метке как он это делает без М19? это все понятно но почему оно продолжает проверять это после завершения ориентации мне непонятно
×
×
  • Создать...