EugineK

Арм swr

82 сообщения в этой теме
Pinned posts

Swr настойчиво пихает нам арм swr с солидом внутри вместо просто солида. Swr-спеку и электрику получаешь теперь только внутри этого же арм. Может кто-то разобрался с этой матрешкой, где тут подстава то?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts

@Alex1986

Мне менеджер объяснил все просто, как устно так и письменно - покупаете годовую подписку и обновление до новой версии и будет вам поддержка. Вам прислали другое письмо?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Narwhal было еще сказано почему (кто так захотел) это произошло...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 14.12.2018 в 11:14, Alex1986 сказал:

@Narwhal было еще сказано почему (кто так захотел) это произошло...

Поделитесь если не секрет, жутко интересно (можно в личку)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 11.02.2018 в 23:06, EugineK сказал:

Может кто-то разобрался с этой матрешкой, где тут подстава то?

Так импортозамещение.  Арм прикрывает импорт своим фейсом росийской разработки, что даёт возможности участвовать во всякого рода гос.закупках на ровне с другими рос.разработками (или их видимостями).

 

Цитата

АРМ SWR – российская система поддержки автоматизированного проектирования изделий, разработки технологических и производственных процессов изготовления и управления данными на протяжении ЖЦИ. Представляет собой автоматизированное рабочее место участника процесса КТПП, обеспечивающее доступ к средствам автоматизации работ, пулу информационных ресурсов и библиотекам, набор которых определяется используемыми системами 2D/3D моделирования и специализацией выполняемых задач: 3D моделирование, инженерные расчеты, анализ технологичности, электротехническое проектирование, разработка ИЭТР, механообработка, управление проектом. АРМ SWR поддерживает совместную работу с наиболее распространенными на Российском рынке конструкторскими и технологическими САПР, а также пакетами инженерных расчетов. Система поставляется с настройками под инструменты проектирования, используемые на предприятии.

 

https://swrgroup.ru/products/1102/

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
On 12/14/2018 at 0:11 AM, Alex1986 said:

Можете прочитать разъяснения от генерального директора:

Quote

Базовым решением нашей компании является САПР SolidWorks от Dassault Systèmes. Мы стали эксклюзивным дистрибьютором этого продукта на территории России и стран СНГ в 1998 году. Тогда же мы стали выполнять роль представительства и получили статус "Value Added Reseller", что означало возможность доработки и доукомплектовывания продукта нашими силами

Генеральный директор Группы компаний SWR Ирина Новикова: об истории SolidWorks Russia, о смене бизнеса и о нынешней работе ООО СолидВоркс Р.

 

On 12/12/2018 at 1:49 PM, Greg781 said:

@Alex1986 отличная цитата и странные выводы ). Нам так сам свруша (на копирайт не претендую, но очень удачно было раньше подмечено) и «разъяснял». 

Однако так называемый var может только разработать дополнительный программный код и либо дополнить им основное ПО, либо продать отдельно под своим брендом. 

А вот засунуть основное ПО во вспомогательное и продать по брендом вспомогательного ПО- эта лицензионная эквилибристика требует наличия разрешения от владельца прав. А его нет, есть разрешение на поставку солида, с дополнениями. И владелец прав - это не ИП, торгующее молоком, а акционерное общество, живущее по законам ЕС и Америки. Щепетильные европейцы и янки не договариваются в пивняке после третьей, должно быть юридическое оформление 

 

Вот и получается, что у меня на входе по гособоронзаказу странный конгломерат ПО со сложной судьбой и без свидетельства о рождении. Одни слова и интервью, которые к делу не подшить. Учитывая, что все движения денег по спецсчетам с большой лупой рассматривает прокуратура - и даром такое импортозамещение не надобно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И еще, а на кого SWR оформляет лицензии, на левого клиента? Ведь в системе оно/она....:dash1:обязано указать конечного пользователя. Рога и Копыта не пройдут.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, SHARit сказал:

обязано указать конечного пользователя. Рога и Копыта не пройдут.

Тут надо всё же смотреть лицензионные соглашения, ведь сама программа Solidworks так же имеет набор программ/модулей в себе третьих производителей, начиная от ядра и заканчивая всякого рода примочками вроде экспорта PDF или других форматов.

Другой вопрос как эти лицензионные соглашения вливаются в АРМ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Например, гугл находит проект договора об СУБЛИЦЕНЗИРОВАНИИ от ЛИЦЕНЗИАНТА:

 

 

 

ДЗК ПО и консультационные услуги.docx

 

 

 

 http://utp.sberbank-ast.ru/Trade/File/DownloadFile?fid=154d870b-6cec-40d2-a34c-7ffb8e2b5642

Изменено пользователем Kelny

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 часа назад, Kelny сказал:

Тут надо всё же смотреть лицензионные соглашения

Угу!

В 17.12.2018 в 14:40, Greg781 сказал:

лицензионная эквилибристика

Я бы назвал бурной фантазией, Вашей

В 17.12.2018 в 14:59, SHARit сказал:

Рога и Копыта не пройдут.

Замечательная контора!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
On 12/17/2018 at 4:40 PM, Kelny said:

Например, гугл находит проект договора об СУБЛИЦЕНЗИРОВАНИИ от ЛИЦЕНЗИАНТА:

 

ДЗК ПО и консультационные услуги.docx

 

 http://utp.sberbank-ast.ru/Trade/File/DownloadFile?fid=154d870b-6cec-40d2-a34c-7ffb8e2b5642

Интересный пример подлога с Реестром. Марс требует программное обеспечение из реестра минкомсвязи, при этом очень хочет солид, если судить по документации. В реестре есть арм swr (как тут говорили - емкостью в 1 Мб), а по договору ГОЗ Марсу поставляют ПО с похожим названием, но другое - арм swr конфигурация xxx с солидом внутри (Гб). А ведь такого мутанта в реестре нет. Получается, что Марс ввели в заблуждение, или они сами нарушают свои же требования. Даже не знаю, что лучше для Марса и людей, подписавших закупку.

 

И опять же - солид идет под маркой вспомогательного по - арм swr, без какого-либо разрешения от разработчика. Варианты в стиле команды @alex1986 & свруша "а вы докажите что у нас нет разрешения" вряд ли устроют внятных юристов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
55 минут назад, Greg781 сказал:

Интересный пример подлога с Реестром.

Притормозите!

то, о чем Вы пишите попадает под ст. 292 УК РФ. 

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_10699/40396ba20fb9faf9cd9a9f15a910341de5a0b2cd/

Насколько я знаю, решения суда нет, соответственно применять подобную терминологию у Вас нет права.

 

57 минут назад, Greg781 сказал:

Даже не знаю, что лучше для Марса и людей, подписавших закупку.

Осмелюсь предположить, что лучше для всех жить в правовом поле.

 

59 минут назад, Greg781 сказал:

И опять же - солид идет под маркой вспомогательного по - арм swr, без какого-либо разрешения от разработчика. Варианты в стиле команды @alex1986 & свруша "а вы докажите что у нас нет разрешения" вряд ли устроют внятных юристов.

В который раз: не занимайтесь предположениями и гаданием на кофейной гуще! Обратитесь официально с запросом. Вам все объяснят.

И, если честно, не на том форуме, а точнее совсем не в том месте Вы аппелируете к мнению «внятных юристов». Их здесь нет!

искать мировой заговор можно долго, ну или очень долго. Форум совсем не об этом.

Вся дискуссия сводится к пинанию одной организации, и как следствие, нанесению вреда деловой репутации.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Alex1986 сказал:

месте Вы аппелируете к мнению «внятных юристов»

Возможно он сам из этих ;) Ищет предлог чтобы отфутболить наседающий солид. Учитывая что юристы (прокуратура) пока ни к кому не пришли (публично), чтобы выкорчевать солид, тема вообще видится сомнительной.

 

Новости пишут что все ок

"Не забыта и система SOLIDWORKS, которая была русифицирована и раньше, а теперь в ней полностью реализована поддержка стандартов ГОСТ и ЕСКД, продолжается работа над библиотекой элементов, в которой уже более 100 стандартных элементов. «Все это требует больших инвестиций. Компания на это идет, понимая важность и значимость российского рынка», — сказал Алексей Рыжов. "

 

Вон, наконец полное ЕСКД ;))

Изменено пользователем Narwhal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Narwhal сказал:

которая была русифицирована и раньше

Что называется русификацией?

1 час назад, Narwhal сказал:

 теперь в ней полностью реализована поддержка стандартов ГОСТ и ЕСКД

Ой-ли?

есть ГОСТы, которые в принципе не могут быть выполнены машиной. Штриховка дерева, к примеру.

1 час назад, Narwhal сказал:

продолжается работа над библиотекой элементов, в которой уже более 100 стандартных элементов.

 Сдается мне, что в swr-ском toolbox их поболе будет...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Alex1986 сказал:

есть ГОСТы, которые в принципе не могут быть выполнены машиной. Штриховка дерева, к примеру.

 

А если по разделу поискать??

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, ILL сказал:

 

А если по разделу поискать??

Покажите?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Alex1986 сказал:

Покажите?

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@ILL а сами то так пробовали делать?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да.. Правда, один раз.. В основном у меня все из металла..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, ILL сказал:

Правда, один раз..

И по ГОСТу получилось?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не знаю, но НК пропустил..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

20 часов назад, Alex1986 сказал:

Покажите?

Как-то так

 

Clip020.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 часа назад, ILL сказал:

Не знаю, но НК пропустил..

НК не у всех одинаков ;)

6 часов назад, Plumber сказал:

Как-то так

Спасибо!

но что будет если деталь нужна несколько более сложной формы? Например ложемент какой-то?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, Alex1986 сказал:

НК не у всех одинаков ;)

 

Ну у нас НК уже не такой суровый, как в советское время, но довольно строгий..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, ILL сказал:

Ну у нас НК уже не такой суровый, как в советское время, но довольно строгий..

Иногда надо договариваться, т.к. НК не должен быть тормозом прогресса, а должен быть помощником единого оформления на предприятии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Kelny сказал:

НК не должен быть тормозом прогресса, а должен быть помощником единого оформления на предприятии.

 

В советское время НК на нашем предприятии меряли толщину линий и процент заполнения форматки.. Сейчас этого нет, но НК всегда может подтвердить свое требование пунктом из ГОСТа..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 часов назад, Alex1986 сказал:

но что будет если деталь нужна несколько более сложной формы

Тогда или искать подходящую штриховку, или самому творить :g:или напрягать SWR

Изменено пользователем Plumber

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Plumber сказал:

Тогда или искать подходящую штриховку, или самому творить :g:или напрягать SWR

И все эти варианты плохие, т.к. штриховка не вшивается в документа, а живёт во внешнем файле и на другом компьютере или после очередного обновления может открыться самым не предсказуемым образом.

 

Так что если хочется стабильности, то вероятно только блок (нарисовали, заполнили площадь массивом одинаковых фрагментов и обрезали лишнее). Не удобно, но зато откроется на любой машине.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 часа назад, Kelny сказал:

НК не должен быть тормозом прогресса

Не получается это донести до сотрудников НК, если они хотят доказать свою значимость огромными пачками документации в очереди на проверку...

7 часов назад, Plumber сказал:

или напрягать SWR

Они чём-то помогут?

насколько я понимаю, сложность заключается в том, что ПО штриховку понимает как некий элементарный рисунок, который надо «замостить» на ограниченной площади. Вототсюда и выходит проблема со штриховкой дерева, которую «замостить» просто невозможно...

5 часов назад, Kelny сказал:

Так что если хочется стабильности

Примечательно, что никто и не говорит о давно назревшей необходимости отмены явно устаревших и глупых, в современных реалиях, требований ГОСТов...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Alex1986 сказал:

Не получается это донести до сотрудников НК, если они хотят доказать свою значимость огромными пачками документации в очереди на проверку...

Не хватает своего авторитета - надо подключать своё начальство с начальством НК.

 

Только что, Alex1986 сказал:

Вототсюда и выходит проблема со штриховкой дерева, которую «замостить» просто невозможно...

Так понимаю, там больше линейное распространение нежели мощение, как написал выше можно выполнить эскизом и размножить, лишнее обрезать, потом можно упихать в блок.

 

2 минуты назад, Alex1986 сказал:
7 часов назад, Plumber сказал:

SWR

Они чём-то помогут?

В некоторых случаях могут предложить альтернативную точку зрения с перечислением всякого рода именитых предприятий, где они могли что-то внедрять. Глядишь и НК растает и примет стороннее мнение (тут как в семье - люди доверчивее и благосклоннее к совершенно посторонним людям), ведь это не своих строить...

 

 

9 минут назад, Alex1986 сказал:

штриховку понимает как некий элементарный рисунок, который надо «замостить» на ограниченной площади

Так понимаю речь о ГОСТ 2.306-68, где черным по белому написано (простая штриховка под 45 градусов): 

Цитата

1a. Общее графическое обозначение материалов в сечениях независимо от вида материалов должно соответствовать черт.1а.

На мой скромный взгляд это позволяет вообще использовать самую простую штриховку в том числе и для дерева.

 

Так же имеется следующая запись: 

Цитата

2. ...

...

Допускается применять дополнительные обозначения материалов, не предусмотренных в настоящем стандарте, поясняя их на чертеже.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 часов назад, Kelny сказал:

Так понимаю речь о ГОСТ 2.306-68, где черным по белому написано

Табл. 1 и как надо штриховать древесину ;)

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
On 12/19/2018 at 10:56 AM, Alex1986 said:

Притормозите!

то, о чем Вы пишите попадает под ст. 292 УК РФ. 

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_10699/40396ba20fb9faf9cd9a9f15a910341de5a0b2cd/

Насколько я знаю, решения суда нет, соответственно применять подобную терминологию у Вас нет права.

Я высказывают свое мнение, почему вы так этого боитесь. Все таки swr сотрудник?) Каждый сам может зайти на сайт госзакупок и прочесть всю историю и найти правильно русское слово для обозначения этой истории. Там даже жалоба есть от кого то, но Марс очень сильно хотел солид, и очень сильно именно из рееста, где его и в помине нет). А вот квалифицировать по УК РФ это точно не наша забота.

 

On 12/19/2018 at 0:06 PM, Narwhal said:

Возможно он сам из этих ;) Ищет предлог чтобы отфутболить наседающий солид. Учитывая что юристы (прокуратура) пока ни к кому не пришли (публично), чтобы выкорчевать солид, тема вообще видится сомнительной.

Солид есть, а теперь и арм. Вот и разбираемся теперь, зачем нам айтишники напокупали...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 22.12.2018 в 02:21, Alex1986 сказал:

Не получается это донести до сотрудников НК, если они хотят доказать свою значимость огромными пачками документации в очереди на проверку...

 

Вообще, НК и штриховка дерева в данной теме офтоп.. Но все же повторю то, что неоднократно писал тут, что наличие НК на предприятии является обязательным условием получения лицензии на разработку документации на сосуды под давлением и оборудование для атомной промышленности...

Изменено пользователем ILL
Т9, блин..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 24.12.2018 в 16:58, Greg781 сказал:

Я высказывают свое мнение, почему вы так этого боитесь.

Да никто Вашего мнения не боится ;)

Вы написали, что компания совершила «подлог», решения суда нет, прав так высказываться ни у кого нет! В противном случае это является клеветой.

9 часов назад, ILL сказал:

наличие НК на предприятии является обязательным условием получения лицензии на разработку документации на сосуды под давлением и оборудование для атомной промышленности...

Но нет никакой правовой базы для обоснования современных методов проектирования...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Alex1986 сказал:

Но нет никакой правовой базы для обоснования современных методов проектирования...

 

А какая она д.б.??

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
On 12/17/2018 at 2:59 PM, SHARit said:

 

И еще, а на кого SWR оформляет лицензии, на левого клиента? Ведь в системе оно/она....:dash1:обязано указать конечного пользователя. Рога и Копыта не пройдут.

 

@SHARitХороший вопрос. С Арм идёт обычная лицензия солида, с обычным номером и клиентским доступом на портал солида со всеми базами и данными. Поэтому - отвечая на свой же вопрос - оказывается, что Арм не защищает в случае санкций. Солид отвалится, точнее его в случае новых наездов на нас перекроют американцы. Они то про Арм, как оказывается, не в курсе, им невдомек, что эта лицензия почитается у нас как особенная или даже oem :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 25.12.2018 в 20:47, ILL сказал:

А какая она д.б.??

Как минимум защищающая новые методы работы и поощряющая их использование, а не консервативный подход.

В 26.12.2018 в 09:44, Greg781 сказал:

Арм не защищает в случае санкций

А как и что может защитить от санкций?
 

И, не понятно, от чего :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Alex1986 сказал:

Как минимум защищающая новые методы работы и поощряющая их использование, а не консервативный подход.

 

Есть такая страна.. Утопия называется. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
On 1/15/2019 at 7:26 AM, Alex1986 said:

 

On 12/26/2018 at 9:44 AM, Greg781 said:

Арм не защищает в случае санкций

А как и что может защитить от санкций?
 

О чем и речь. Swr вводит нас в заблуждение заявлениями о защите, да ещё и с лицензированием химичит. Как мне тут поведали - особенно виртуозно, когда надо запустить солид в конторе уже под санкциями, ведь американцы даже после водки с пивом не дадут лицензию на такую контору. Хоть oem ее назови, хоть в минкомсвязи ее зарегистрируй)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Greg781 так в чем проблема то?

Вы за чьи интересы переживаете? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Alex1986, он паникер,  провокатор, прокурор + любые другие варианты какие нравятся.

Изменено пользователем Narwhal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу