Перейти к публикации

Моделирование распространение ультразвука в стальном волноводе


Рекомендованные сообщения

2 минуты назад, Борман сказал:

Что полезного они волнопроводят то ?

те, что потолще - могут возбуждать, например, расплавленный алюминий в речке, чтобы не застывал

потоньше - могут скальпель врача направлять

много применений

Они доводят ультразвуковое воздействие до пункта назначения. а еще они в силу своей формы преобразуют амплитуду. мультипликаторы, так сказать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


56 минут назад, Борман сказал:

@soklakov

Да понятно. Просто если не дунуть - ничего не получттся. 

 

Никогда не понимал, зачем эти волноводы нужны. Что полезного они волнопроводят то ?

Помню в 125 комплексе где-то в антенно-фидерном устройстве были .  Помогали самолеты сбивать.   В радиотехнике ходовое дело. Вроде и телевизионный сигнал по волноводам идет :) 

Изменено пользователем Fedor
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 час назад, Fedor сказал:

125

В 300 тоже. Наверное и в более свежих тоже есть.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Скачал двухтомник Релея по волнам и колебаниям. Классику всегда интересно и полезно почитать :) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Fedor сказал:

Классику всегда интересно и полезно почитать :) 

Федор, вы уже считаете себя классиком ? :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Fedor сказал:

Но классические результаты у меня есть по моему

Какие ? Смешать но не взбалтывать ? Или водка без пива - деньги на ветер?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

http://old.exponenta.ru/soft/Mathemat/pinega/main.asp    Те на которые мне тут запрещают ссылаться. http://www.pinega3.narod.ru/  последняя работает с блокиратором рекламы :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 08.02.2018 в 16:03, soklakov сказал:

@rokku , если в модальнике не получили нормальный результат, дальше можете не ходить.

нет.

Там нечего читать - две кнопки. Но вообще - в курсе по динамике и справке)

 

Рассказывайте, с чем сравниваете. Скорее всего дело не в модуле, а в граничных условиях. Про это нигде не почитать. Потому как это зависит от Вашей задачи. Сначала надо почитать про задачу.

Пишите, выкладывайте картинки, полный фарш... вот это вот всё.

Пробую делать с алюминием, сталью и титаном. Проблемы примерно одни и те же, но для стали и титана резонанс хотя бы совпадает с расчётным. Под рукой есть проект с алюминием, его и скидываю. Для реального волновода Д16Т, в проекте стандартный алюминиевый сплав. 
(Пытался менять плотность и Пуассона. более 100гц так же влияния не было. )
Мода и резонанс в проекте посчитаны аж на 41кГц, с небольшой разбежкой между собой, для гармонических 41,7кГц. В реальности с помощью генератора частот, виброметра, вольтметра замерял резонанс на 38,6кГц. Геометрия 3D и реального волновода идентичны, кроме выреза под М6, он в программе влияет на резонанс порядка 100гц, можно пренебречь. 

Если посмотреть на третий рисунок, то видно, что отступив 100гц вправо или влево амплитуда падает до 0 практически, в реальности ослабление на 50% только где-то.

Для модального использую фиксатор с тыльной стороны волновода, в гармоническом там же прилагаю силу в 4Н.
Хотелось бы научиться считать изначально правильно, дабы не портить кучу материала при переделке.

Проект1.PNG

Проект2.PNG

Проект3.PNG

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
33 минуты назад, rokku сказал:

Если посмотреть на третий рисунок, то видно, что отступив 100гц вправо или влево амплитуда падает до 0 практически, в реальности ослабление на 50% только где-то.

Это Вы, наверное, демпфирование "забыли".

33 минуты назад, rokku сказал:

его и скидываю

Куда скидываете? Не видать, как-то.

33 минуты назад, rokku сказал:

В реальности с помощью генератора частот, виброметра, вольтметра замерял резонанс на 38,6кГц.

Дайте, опжалуйста, подробностей. Схему, фотки, АЧХ, показания приборов. Не знаю, что еще есть. Картинок из программ у нас, как гуталина у Матроскина. А вот результатов экспериментов не густо.

В целом, я склонен доверять результату Вашего эксперимента, там негде особо  ошибаться. Но на всякий случай.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата

Для реального волновода Д16Т

Хороший материал. У меня на веслах для байдарки такой был. Лет тридцать верно  служил :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@rokku , возможно, Вы вернетесь еще через неделю. Тогда было бы хорошо залить не только картинки, но и архив проекта.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, soklakov сказал:

@rokku , возможно, Вы вернетесь еще через неделю. Тогда было бы хорошо залить не только картинки, но и архив проекта.

Я надеялся на письмо на почту. Но оно не пришло. Вот решил зайти и самому посмотреть. А тут уже столько комментариев =3

Скидываю полностью проект, версия ансуса 16.2. Добавил демпфирование наобум. Коэф вроде от стали. Пик действительно стал пологим, что порадовало. Но частота осталась на 41кГц. Скинуть реальную ачх не смогу, если только на следующей неделе уже...

Установки две: одна с виброметром, вторая с вольтметром. Резонанс совпал по увеличению амплитуды и напряжения на участке цепи с волноводом, так что тут все в порядке.

Honor_ultrasound.wbpj

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это не архив проекта, архив создается через команду Archive. И перед архивированием лучше удалить результаты расчета.

Показать содержимое  

Arch.png.70c8c41cccccdc9793be55ef04447533.png

Hide  
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 часа назад, rokku сказал:

Скидываю полностью проект

почти получилось)

12 часа назад, rokku сказал:

если только на следующей неделе уже...

та мы не торопимся... и без Вас весело.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, soklakov сказал:

почти получилось)

та мы не торопимся... и без Вас весело.

Можете пока просто проект проверить и дать рекомендации)

Honor_ultrasound.wbpz

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 часа назад, rokku сказал:

и дать рекомендации)

учитывать демпфирование, грузить перемещением, считать полным методом, смотреть продольные перемещения, почитать курс по динамике, отдохнуть...

для начала.

ну и скинуть инфу

В 14.02.2018 в 20:49, rokku сказал:

Резонанс совпал по увеличению амплитуды и напряжения на участке цепи с волноводом, так что тут все в порядке.

что в порядке-то?

41 кГц - изгибная форма колебаний. под вопросом могут быть условия крепления и много чего еще.

у Вас пока кроме цифры 38.6, никак не подтвержденной, и нет ничего.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1. Нашел демпфирование для металлов от  0,02 до 0,04. В проекте у себя задавал 0,02, как для стали.
2. Грузить перемещением - это значит задавать амлитуду на концентраторе в резонансе? Хотя амплитуда на концентраторе так же переменная велечина от частоты...
3. В каком плане сомтреть продольные перемещения? 
4. У нас в кусре механики крутильных, изгибных колебаний и т.д. не было. Если есть учебник, то буду благодарен за название, ссылку и т.д.

1. Первая установка( фотографии нет).  Состоит из генератора, вольтметра, кондесатора лабораторного, волноводной системе. Работает на резонансе напряжений. Во время резонанса напряжение возрастает. Регулируя частоту ловим момент с максимальным напряжением.
2. Вторая установка( прикрепил фотографию). Установлен другой волновод на фотографии, но принцип тот же. Есть блок-схема. Регулируя подстройку частоты на генераторе ловим максимальные показания виброметра, так узнаем резонанс.

Два независимых эксперимента и показания идентичны, так что не доверять им не вижу причин.  

Picture1.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • lem_on
      ну с дуру известно что сломать можно.
    • Viktor2004
      руку привязки так сломать легко
    • lem_on
      По моему вполне логично если станок вывалится в ошибку если рука не доехала до места. У меня так же если кулачки или деталь на пути, просто пихаеш ее до места и станок опять активен. Но нынешние пановья даже не могут написать модель станка.
    • Viktor2004
      Я согласен что скорее всего проблема механическая Но если логика прописана криво и возможно не предусмотрела остановку в промежуточном состоянии, разве не логично будет попробовать принудительно подав напряжение дернуть эту руку вверх-вниз? Возможно то что туда попало выпадет  
    • Guhl
      Если оставить за скобками вопрото том, что до м19 работает нормально, а после нет, то вы не считали сколько у него реально импульсов на оборот? с помощью стороннего плк, например  А если ориентацию м5 снимать, а не м20?
    • lem_on
      Что это за станок такой в котором сразу ладер ковырять надо, даже не смотря на возможность механической проблемы? Или профдеформация?
    • Viktor2004
      не сразу я понял в чем вопрос. Долго соображал что такое режим управления скоростью. При завершении ориентации PMC снимает сигнал G70.6 ? И если он после снятия сигнала продолжает удерживать шпиндель, при каких условиях эта ориентация все же снимается? После нажатия аварийного грибка или еще как?
    • Viktor2004
      Ладдер пришлите. Будем принудительно пробовать поднимать и опускать
    • streamdown
      Коллеги приветствую! IPS 8. Подскажите пожалуйста, кто какое серверное железо использует? Интересуют параметры при одновременной работе, ну например, 400 пользователей онлайн
    • gudstartup
      так он так и позиционируется по m19 pmc выдает g70.6 а чпу отвечает f45.7 но ориентацию и смещение в 4077 он отрабатывает нормально шпиндель встает ровно и смена происходит хорошо. вопрос почему после ввода команды управления скоростью он все еще продолжает контролировать число импульсов между нуль метками хотя в принципе уже должен отменить позиционный контроль и просто считать обороты по 0 метке как он это делает без М19? это все понятно но почему оно продолжает проверять это после завершения ориентации мне непонятно
×
×
  • Создать...