kol

оценка динамического расчета

Pinned posts

Под цифрой 3 для динамических нагрузок. Но для среза (касательных) и остальных разница в значениях существенная... Возможно свести данные к некой эквивалентной величине  - как по Мизесу?

Марка при растяжении при изгибе при кручении при срезе 
         
стали Р] из] кр] ср]
         
  1 2 3 1 2 3 1 2 3 1 2 3
Ст2 115 80 60 140 100 80 85 65 50 70 50 40
Ст3 125 90 70 150 110 85 95 65 50 75 50 40
Ст4 140 95 75 170 120 95 105 75 60 85 65 50
Ст5 165 115 90 200 140 110 125 90 70 100 65 55
Ст6 195 140 110 230 170 135 145 105 80 115 85 65

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts

Пропущено какое то слово, после которого станет все понятно. Пока ничего непонятно. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 minutes ago, Борман said:

Пока ничего непонятно. 

Коля считает шнягу под динамическими нагрузками. Коля получает эквивалентные напряжения по Мизесу. Коля оценивает запас, сравнивая с допустимыми напряжениями для растяжения / изгиба / итд. Коля получает очень разные коэф. запаса. Коля в растерянности.

 

Борман, помоги Коле.

А вопрос про то, можно ли свести допустимые для разных случаев (растяжение изгиб итд) к какой-нибудь одной эквивалентной цифре.

2 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Можно попробовать замутить 4х мерный вектор.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 час назад, kol сказал:

Возможно свести данные к некой эквивалентной величине  - как по Мизесу?

нет.

20 часов назад, piden сказал:

можно ли свести допустимые для разных случаев (растяжение изгиб итд) к какой-нибудь одной эквивалентной цифре.

да.

 

Во истину странно, что ответы разные?

Но, боюсь, при такой многословности Коли разбираться будем долго.

 

Колонки 1 и 2 чем отличаются?

Обычно это статика/динамика/удар.

Где под динамикой имеются в виду гармонические воздействия. То есть static/harmonic/transient = 1/2/3. Похоже, @kol ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

это как?

 

2 часа назад, soklakov сказал:

нет.

да.

 

Во истину странно, что ответы разные?

Но, боюсь, при такой многословности Коли разбираться будем долго.

 

Колонки 1 и 2 чем отличаются?

Обычно это статика/динамика/удар.

Где под динамикой имеются в виду гармонические воздействия. То есть static/harmonic/transient = 1/2/3. Похоже, @kol ?

Да примерно так - статика ; переменная нагрузка но не знакопеременная; динамика или знакопеременная нагрузка: 1,2,3.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Для группы элементов - 8 круто получается: 27МПА! как у дерева :)

"

Расчёт на усталость следует производить по формуле σmax /α Rv γv

 

(170)

где σmax - наибольшее по абсолютному значению напряжение в рассчитываемом сечении элемента, вычисленное по сечению нетто без учёта коэффициента динамичности и коэффициентов φ, φb, φe;

Rv - расчётное сопротивление усталости, принимаемое по таблице 35 в зависимости от временного сопротивления стали Run и групп элементов и соединений конструкций, приведенных в таблице К.1 (приложение К);

α - коэффициент, учитывающий число циклов нагружений n,

при n ≥ 3,9·106 принимаемый равным α = 0,77;

при n <3,9·106 вычисляемый по формулам:

для групп элементов 1 и 2

α = 0,064(n/106)2 - 0,5(n/106) + 1,75;

(171)

для групп элементов 3 - 8

α = 0,07(n/106)2 - 0,64(n/106) + 2,2;

(172)

γv - коэффициент, определяемый по таблице 36 в зависимости от напряженного состояния и коэффициента асимметрии напряжений ρ = σmin/σmax (здесь σmin - наименьшее по абсолютному значению напряжение в рассчитываемом сечении элемента, вычисляемое так же и при том же загружении, как и σmax). При разнозначных напряжениях σmax и σmin значение коэффициента ρ следует принимать со знаком «минус».

При расчёте но формуле (170) должно быть выполнено условие αRvγvRuγu.

Таблица 35

Группа элементов

Значение Rv при нормативном значении временного сопротивления стали Run, Н/мм2

до 420

св. 420 до 440

св. 440 до 520

св. 520 до 580

св. 580 до 675

1

120

128

132

136

145

2

100

106

108

110

116

3

Для всех марок стали

90

 

4

То же

75

 

5

«

60

 

6

«

45

 

7

«

36

 

8

«

27

 

12.1.3 Стальные конструкции и их элементы, непосредственно воспринимающие нагрузки с количеством циклов нагружений менее 105, следует проектировать с применением таких конструктивных решений, которые не вызывают значительной концентрации напряжений. В других случаях стальные конструкции и их элементы следует проверять расчетом на малоцикловую усталость по правилам проектирования."

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ID: 8   Опубликовано: (изменено)

@kol, ты котят любишь?

Изменено пользователем piden

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 02.02.2018 в 16:22, kol сказал:

это как?

Вам нельзя свести данные. Вам нужно считать по приведенной Вами информации, следуя пунктам "следует".

Но в целом имеет место гипотеза единой кривой, которая экспериментально неплохо подтверждается, по крайней мере для металлов.

Чего у Вас там с деревом - хз, Вы вопрос пропустили/ не задали..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

С деревом это: "Сопротивление сжатию вдоль волокон составляет значительную величину и колеблется у различных пород от 40 до 60 МПа при стандартной влажности 12% и от 20 до 40 МПа при влажности выше 30%."

Какое допустимое напряжение при сложном нагружении (кручение с изгибом например) и переменной нагрузке (знако переменной в том числе)? Допустим для Ст3.
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

щеки анкеров для крепления стальных канатов - это 8 группа элементов... для них расчетное значение 27Н/мм^2 (27МПа) - это примерно соответствует допускаемому напряжению сосновой балки :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


while (true==true) do

    text.generate(random.words)

    pause(20hours)

end while

 

Эмулятор Коли, версия 0.9_beta

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 minutes ago, kol said:

Новый точечный рисунок (2).bmp

Давай третью попытку)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 06.02.2018 в 16:05, kol сказал:

Какое допустимое напряжение при сложном нагружении (кручение с изгибом например) и переменной нагрузке (знако переменной в том числе)? Допустим для Ст3.

140 МПа по Мизесу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В ‎08‎.‎02‎.‎2018 в 22:16, soklakov сказал:

140 МПа по Мизесу.

Почему 140? а не 27

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В ‎07‎.‎02‎.‎2018 в 23:36, Fedor сказал:

Все можно сводить к единой кривой    http://old.exponenta.ru/soft/Mathemat/pinega/a12/a12.asp   . :)

ага... интересная инфа: можно сделать вывод, что предельное состояние при предельном двухмерном растяжении чуть больше предельного одномерного растяжения, поэтому учтем, что в условиях всестороннего растяжения все материалы ведут себя хрупко и примем, как советует Биргер, в качестве предельного значения сигма временное, которое по данным из справочника Анурьева порядка 3/2 сигма текучести.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
40 минут назад, kol сказал:

Почему 140?

не скажу. не заслужил.

какие вопросы - такие ответы.

но...

27 тоже можно. а еще 42, 108 и 37.

но лучше 140.

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ах вот ты какой!

Подумал тут: допустим (так оно и есть) к косынке привариваем уголок – какое напряжение допустимо в косынке, какое в уголке, какое в сварном шве? В шве будут концентраторы напряжений в любом случае, а вот скажутся они на разрушении косынки возможно будет зависеть от того какие напряжения будут в основном «теле» косынки (что то вроде среднего распределения – уровень напряженности)… Может трещина не будет распространяться в косынку из шва если напряжения будут меньше некоторой величины. Все это для циклического нагружения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@kol , сварной шов лучше считать без МКЭ - по ГОСТу. Ну или, другими словами, в терминах усилий, а не напряжений.

А если добавлять в задачу трещину и усталость, то крыша вообще поедет. Универсального ответа нет. какие вопросы, такие ответы.

ну.. есть один. Для стали 3 - допускаемые 140)

Когда совсем плохо с допускаемыми - может стоит перейти к расчету по предельному состоянию? Правда, это не о циклике :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В ‎12‎.‎02‎.‎2018 в 20:46, soklakov сказал:

@kol , сварной шов лучше считать без МКЭ - по ГОСТу. Ну или, другими словами, в терминах усилий, а не напряжений.

А если добавлять в задачу трещину и усталость, то крыша вообще поедет. Универсального ответа нет. какие вопросы, такие ответы.

ну.. есть один. Для стали 3 - допускаемые 140)

Когда совсем плохо с допускаемыми - может стоит перейти к расчету по предельному состоянию? Правда, это не о циклике :biggrin:

вот вот... я то имел в виду именно циклику.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
50 минут назад, kol сказал:

я то имел в виду именно циклику.

все равно допускаемые 140. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В ‎14‎.‎02‎.‎2018 в 20:53, soklakov сказал:

все равно допускаемые 140. 

Если в какой то точке напряжения превысят 140 то конструкция разрушиться? Если в некоторой малой области конструкции напряжения превысят 140 то конструкция тоже разрушиться?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@kol нет, нет и нет. но на бесконечном промежутке времени три раза да.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 часов назад, soklakov сказал:

@kol нет, нет и нет. но на бесконечном промежутке времени три раза да.

думаю это спорно... Допустим конструкция разрушилась только в малой области превышения 140, где гарантия того что это повлечет достаточное увеличение напряжения в остальных областях конструкции  - достаточное для разрушения т.е. выше 140? Скажем у маня в точке 140 а вокруг 30... пусть разрушилась эта точка и напряжения вокруг стали 60 - такое может быть?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минуты назад, kol сказал:

думаю это спорно...

спорно все что угодно.

13 минуты назад, kol сказал:

где гарантия

какие гарантии? о чем вы?

13 минуты назад, kol сказал:

пусть разрушилась эта точка и напряжения вокруг стали 60 - такое может быть?

разрушение точки, конечно, штука весьма сомнительная. кроме того, не путайте допускаемые 140 и напряжения разрушения. а так-то - может быть все, что хотите.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу



  • Реклама

  • Сообщения

    • eksodus
      Вижу, нинджа гадит не только в повермилловской ветке форума
    • sennik53
      Солид кам может и с коррекцией на полный радиус и на износ инструмента. В предлагаемом примере ясно в "шапке" УП прописано "compensation-wear@, Т.Е. В ПОСТПРОЦЕССОРЕ ПРИМЕНЯЕТСЯ ВВОД КОРРЕКЦИИ НА ИЗНОС ИНСТРУМЕНТА. Проблема решается изменением всего лиш одного параметра в ПОСТПРОЦЕССОРЕ и в УП  будет выводится компенсация на полный радиус инструмента. И ни какой ложечки гемора, как говорит  Ninja, НЕТ. Это все заложено (применение коррекции на диаметр или износ инструмента) в написании постпроцессора. Так, что @Ninja учите матчасть по SC и не флудите понапрасну.
    • Frezer_PU
      Для этой стратегии предпочтительно использовать монолитные фрезы зажатые в силовые патроны, а так же использование максимально режущей части фрезы (Ар) при не больших радиальных съемах (Ае) и на подачах значительно больших от тех которые используются  классических стратезиях!  Для примера чтоб было понятно что я имел в виду,  да вы и сами наверное это знаете :  
    • boristsybin
      В наличии пара AMD Radeon FirePro w8100. 44900р./шт или 84900 за пару. Карта гарантированно поддерживает виртуализацию (проброс в виртуалку) на hyper-v, проверено.
      Возможен обмен с доплатой туда-сюда на 
      = GTX1070-1080Ti или Тitan Xp, обязательно турбинка
      = блок питания Corsair 1000 Вт и выше,
      Питание карта получает с заднего торца, потому без хитростей влезет в рэковый 3U корпус Отправка по России. Регулярно бываю в Курске, могу привезти.
      Возможен безнал - вы покупаете интересные мне позиции там и так, как вам удобно и обмениваетесь со мной. Гибкий взаимовыгодный торг. Могу даже какую-нибудь бумажку написать "выдал, обязуюсь".   История карт такова: карты бал с рук в августе 2017, для проекта распределенных вычислений milkyway@home, повелся на заявленные 2,1TFLOPS двойной точности. На практике выдают где-то 1,2TFLOPS (чуть больше старушки 7970)      
    • k_v
      за пару сотен тысяч рублей можно сделать десяток вновь-разработанных планетарных редукторов или пяток волновых/планетарно-цевочных. больше ни на что не хватит. это даже не учитывая что прототипов каждого узла надо делать не одну итерацию. про движки от шуруповертов даже не смешно)
    • hlibhlib
      @qqqq Все-бы ничего, да до кошмариков удручает дикая зависимость направления и стиля траектории инструмента от его профиля, даже при одинаковом его диаметре... Чтоб добиться точного совпадения с предложенным Вами примером, пришлось создать именно Новый инструмент, а инструменты из моей библиотеки создают совсем другой рисунок. Может опять не в тот лес я зашел??? Подскажите и направьте на путь истинный пожалуйста. Какие еще встречаются подводные камни в этой стратегии?                     
    • Maik812
      Для некоторых действий экзоскелета например кисть или еще что то быстрое требующие скоростных перемещений эффективно и дешего линейные асинхронные двигатели с высоким моментом. с этим могу помочь
    • Борман
      Слона всегда нужно есть по частям. Сначала нужен врач, который конкретно скажет что нужно.
    • AlexKaz
      Рейки, шарниры, батарейки,  микроконтроллеры с датчиками, движки от шуруповёртов - простецкий прототип сравним по цене с далеко не самым свежим авто. Вам бы записаться на собеседование в московскую Моторику - они пилят кистевые протезы для детей, летом традиционно собирают школьников и студентов на микроковоркинг. Могу дать имейл представителя. Рядом со мной есть пиаристая группа бывших и не очень бывших студентов из Пермском политеха - тож пилили свой бюджетный микроэкзоскелет для, хех, грузчиков...
    • LxCoder
      Вроде готово, если я все правильно понял. С выводами систем G54 - выставляйте FIXTURE_OFSET_REG=54 только в первом сиквенсе, или там, где хотите, чтобы был принудительный вывод G54. UNCX01.F44 UNCX01.P44 UNCX01.s44