Окно. В стружку или вырезать

[BaZuZu 5]

Доброго времени суток... 

 

Материал алюминий. Габаритный размер детали 350х350х20 . По середине окно 220х220. (размеры примерные кроме высоты)

Никак не придем к общему мнению. Может здесь смогут разжевать.

Суть вопроса такова. Станок 12к оборотов. 

1. Фрезой с пластинами диаметром 40 с хорошими режиами пустить все это окно в стружку потом подобрать радиусы меньшим диаметром.

2. Фрезой диаметром 16 или 20 вырезать это окно и вытащить кусок материала. 

 

Экономия материала не важна. Пустим ли мы в стружку или останется материал роли не играет.

Вопрос про эффективность на станках с ЧПУ.

 

Спасибо за ответы...

[Ветерок 2 107]

25 минут назад, BaZuZu сказал:

Вопрос про эффективность на станках с ЧПУ.

Чем измеряется эффективность? Количеством стружки? Временем обработки? И то, и другое не можете оценить самостоятельно?

[BaZuZu 5]

Оценить то можем. Просто не придем к единому мнению. 

 

Кто как бы делал ?

Какой шанс что закусит фрезу и она сломается или сдвинет деталь когда окно будет вырезаться.

 

Ну всякие такие мелкие нюансы. 

 

Вот я и подумал узнать. Кто бы как делал и если можно описать плюсы выбранной технологии.

[Горыныч 525]

Если вырезать, то вырезаемый кусок крепить нужно, как - Ваи на месте виднее, затем перед удалением, раскреплять. Это время. Если экономия металла неважна, я бы гнал в стружку на максимальных режимах, которые потянет станок, по времени быстрее получится.

[Bully 1 098]

окно не такое большое, чтобы время сильно сэкономить, вырезая по контуру. Обычно вообще такие вещи раньше сверлом высверливали по контуру (всё равно сверлильные в общем объеме больше простаивают), а на фрезере уже оставшиеся гребешки срезали вчистовую (или с припуском нужным, если деталь ещё калиться будет)

[Makar32 359]

Я бы сразу фрезой D16 адаптивом выгрыз бы окно , думаю не дольше 5 минут 

Если же нужен кусок с окна , тогда режь по контуру , с отступом 1мм от чистового контура , внутрь окна , не дорезая до дна 1-1.5мм 

потом ещё раз по контуру с отступом о чистового 0.3мм и не дорезали до дна 0.2мм 

окно выбил молотком , и прошёл начисто по всей глубине )

и не нужно крепить островок от кармана )))

но я за то чтобы в СТРУЖКУ !!!

[grOOmi 320]

1 час назад, Makar32 сказал:

не дорезая до дна 1-1.5мм

долго бить. 0,5 мм, лучше даже 0,3, если станок точный. Бить ничего не придётся.

[Metal_Cutter 124]

45 минут назад, Makar32 сказал:

Я бы сразу фрезой D16 адаптивом выгрыз бы окно , думаю не дольше 5 минут

Если фреза тв. спл. то не более 2 мин. Но я тоже на этой детали склоняюсь пускать все в стружку, выйгрыш по времени несущественный.

[Makar32 359]

5 часов назад, grOOmi сказал:

долго бить. 0,5 мм, лучше даже 0,3, если станок точный. Бить ничего не придётся.

обижаешь ;) !

7 часов назад, Makar32 сказал:

не дорезая до дна 1-1.5мм 

потом ещё раз по контуру с отступом о чистового 0.3мм и не дорезали до дна 0.2мм 

с первого удара отпадет )))

[BaZuZu 5]

Стружка как то интереснее будет )))

[механик 39]

Если стружка, то включил и ушел кофейку попить... Если по контуру, то ждать пока выломаешь и дальше запустишь. Лично я бы кусок оставил. Пригодится потом.

[grOOmi 320]

3 часа назад, Makar32 сказал:

с первого удара отпадет )))

Ты страшно силён!

[AlexX215 0]

Сто процентов шматок фрезу подломит. даже если его выломаешь(так как предложил Makar32), там на контуре огрызки по 0.2 останутся и это не совсем замечательно для контурной обработки. Выгребай торхоидой при съёме на всю глубину, только надо чтобы фреза была ниже основания детали, иначе там фольга будет оставаться и её будет подрывать под фрезу.

[560SEC 11]

6кой по спирали s4000 f1600  снижение 0,5 припуск на дно 0,2 — потом киянкой дрысь — и нет окна ))))

[grOOmi 320]

13 часа назад, AlexX215 сказал:

Сто процентов шматок фрезу подломит.

Это с чего это? Делаешь паз с припуском 0,2 мм по стенке и 1 мм по полу, потом чистовую по стенке с припуском 0,3-0,5 по полу. Всё на своих местах остаётся и ничего никуда не отломится. Не раз и не два детали таким методом делали.

[4arlik 79]

В 24.01.2018 в 10:35, Makar32 сказал:

Я бы сразу фрезой D16 адаптивом выгрыз бы окно , думаю не дольше 5 минут 

Если же нужен кусок с окна , тогда режь по контуру , с отступом 1мм от чистового контура , внутрь окна , не дорезая до дна 1-1.5мм 

потом ещё раз по контуру с отступом о чистового 0.3мм и не дорезали до дна 0.2мм 

окно выбил молотком , и прошёл начисто по всей глубине )

и не нужно крепить островок от кармана )))

но я за то чтобы в СТРУЖКУ !!!

берешь обычное сверло, например ф14 и отсверливаешь отверстия с межцентровым расстоянием 13.

чтобы сверло не ломало сначала сверлишь отверстия через одно. сначала четные, потом нечетные.

 

там где не получится наложить шаблон на габарит дофрезеровываешь плунжеровкой.

 

чтобы стружкой не заматывало сверло подачу ставишь 0.375 мм/об. режим проверен, но сверло втачивалось с задним углом в 15 градусов. Если взрослый мальчик- подъем спирали сам посчитаешь.

 

а потом все правильно - на вторую сторону перевернул и сверху по плоскости пробежался - кусок сам вниз провалится. 

[Makar32 359]

27 минут назад, 4arlik сказал:

берешь обычное сверло, например ф14 и отсверливаешь отверстия с межцентровым расстоянием 13.

чтобы сверло не ломало сначала сверлишь отверстия через одно. сначала четные, потом нечетные.

 

там где не получится наложить шаблон на габарит дофрезеровываешь плунжеровкой.

 

чтобы стружкой не заматывало сверло подачу ставишь 0.375 мм/об. режим проверен, но сверло втачивалось с задним углом в 15 градусов. Если взрослый мальчик- подъем спирали сам посчитаешь.

 

а потом все правильно - на вторую сторону перевернул и сверху по плоскости пробежался - кусок сам вниз провалится. 

пока ты тут сверлил)) я думаю человек уже натфелем это все сделал))))) ты на дату смотри)

сверлением в XXI веке) это онанизм )

 

Изменено 4 января 2019 пользователем Makar32

[4arlik 79]

В 04.01.2019 в 23:19, Makar32 сказал:

пока ты тут сверлил)) я думаю человек уже натфелем это все сделал))))) ты на дату смотри)

сверлением в XXI веке) это онанизм )

 

Время обработки сравним?

Оптимизация черновой обработки по MRR - не, не слышал.

 

Ну и на всякий случай особо крупным светилам металлообработки напоминаю

ГОСТ 1513-77 (СТ СЭВ 1300-78) Надфили. Технические условия

==========

 

Что-то мне подсказывает, что в онанизме ты гораздо лучше разбираешься ... в 21 веке.

[Makar32 359]

1 час назад, 4arlik сказал:

Время обработки сравним?

судя по скорости ответов, тебя уже нереально догнать 

[4arlik 79]

В 12.01.2019 в 10:42, Makar32 сказал:

судя по скорости ответов, тебя уже нереально догнать 

Искрометный юмор...

 

===========

 

Ну предположим, что ты выфрезеровываешь окно 220Х220 фрезой 40, предположим зубов 4 и это 17 пластина.

 

Для высоты 20 может быть будет не очень показательно. Бьем обработку на 4 уровня по 5 мм. Угол спирального врезания 1 градус.

 

Поскольку марка материала не уточнена, работать будем на 8200 об/мин. (предел для неотбалансированных фрезерных голов. Fz=0.05 Fu=0.2 F=1640 мм/мин

 

Все спиральное врезание = 1145 мм, MRR = 20*7*1640=229600 мм^3/мин

 

Делим объем кармана на MRR (220*220*20) / 229600 = 4,21 минуты + 1 минута на спиральное врезание

Итого ~5 минут.

 

Вобщем проблемы производительности как бы нет. Если и дальше разгонять получится нерациональное использование оборудования - часть операции выполняемая вручную будет больше машинного времени.

 

Этот вопрос решается исходя из других приоритетов - хотят сохранить материал - выфрезеровывают. Не хотят - в стружку.