Юра к

Дилемма конструктора и технолога

102 сообщения в этой теме
Pinned posts

Здравствуйте, подскажите пожалуйста, операционный чертеж выполняет конструктор или технолог? На что возможно сослаться, чтобы доказать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts
В 1/29/2018 в 15:00, ak762 сказал:

в общих чертах ничем, единственное что контора не работала по  ЕКСД, КД оформлялась по СП созданному на основе ИСО стандартов с проверкой  нормоконтроллером.

Деталь могла изготавливаться как своим силами так и подрядчиками в любой точке мира. 

Если есть СП, то туда и надо смотреть за ответом на вопрос, кто обязан ЭТО делать. Но тут вопрос совсем в другом русле... поэтому аналогия совсем уж никак не подходит. И мне бы хотелось узнать на основе каких ИСО создано такое СП, полагаю, что официально это называется Регламентом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

53.Операционные эскизы. Требования, предъявляемые к операционным эскизам.

https://studfiles.net/preview/2152556/page:26/

 

Всё что смог найти.

Что касается развёрток листовых деталей, то их должен делать технолог , т.к. ни о каком К-факторе конструктор и не знает.

Максимум по средней линии, но будет не точно.

В свои первые 16 лет стажа, отработал на заводе с наличием технологов, вопрос о развёртках даже не стоял.

К несчастью, на новом месте те же 16 лет, у нас нет технологов и мне приходится делать эту злосчастную развёртку..

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У нас все конструльники дают развёртку в чертежах, знают, что такое "К" в SW, да и вообще многому чему обучены :biggrin:

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@DenTeh . может вам и модели по центру поля допуска делают? ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 часов назад, DenTeh сказал:

У нас все конструльники дают развёртку в чертежах, знают, что такое "К" в SW, да и вообще многому чему обучены :biggrin:

 

И экстрасенсорике в том числе, вы ещё новый инструмент не купили, но все "К" они уже знают и приведённый внутренний радиус. :)

Может битву экстрасенсов возглавите в роли ведущего.. :D

18 часов назад, Narwhal сказал:

@DenTeh . может вам и модели по центру поля допуска делают? ;)

Их заставляют работать в системе симметричный допусков а ля ISO 2768. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 07.03.2018 в 16:08, Narwhal сказал:

может вам и модели по центру поля допуска делают? ;)

Пропишут в документе, будут делать:biggrin:

 

В 08.03.2018 в 10:56, Ljo сказал:

вы ещё новый инструмент не купили

Нам и на старом не плохо работается:acute:

 

Дабы развеять полемику, уточняю. У нас полный производственный цикл и вся оснастка известна. Не хочешь работать на завод, иди работай на дядю. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Давно не был на форуме, такую интересную тему подняли по разверткам. Были мы годик назад в командировке в Москве. Начальник присылает подписанный приказ от технологов без согласования с ОГК.

Формулировка приказа просто чудесная:

5aa905db49dba_QIPShot-Screen030.jpg.421adeddbbea439ad4170573fbbe4e78.jpg

В этом приказе чудесным образом появляется пункт:

5aa905dc3d794_QIPShot-Screen031.jpg.6e1d0d6517756595d352f57d06ffce3c.jpg

PS до этого мы делали 9 лет развертки без какой-либо доплаты и тут появляется такой приказ. Как то так. Весело живем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@niksasa и что в этом тексте не ординарного? По мне так, это нормальный процесс, по умолчанию если хотите.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да не должен конструктор этого делать.. Его задача - выдать задание технологу.. И то не самая главная.. А главная - разработать работоспособное изделие..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
52 минуты назад, ILL сказал:

разработать работоспособное изделие..

Желательно с первой попытки и из известных материалов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну почему обязательно с первой.. Если это что-то совсем новое, то будет опытный образец, который потом придется дорабатывать напильником..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 23.03.2018 в 11:53, DenTeh сказал:

@niksasa и что в этом тексте не ординарного? По мне так, это нормальный процесс, по умолчанию если хотите.

Наверное Вы правы. Итог этого всего: бюро техоснастки больше не существует. Оно наверное и не надо на продвинутом предприятии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, niksasa сказал:

Оно наверное и не надо на продвинутом предприятии

Это вы со своей колокольни рассуждаете, рассудите с колокольни руководителя сее предприятия. Какие расходы на неё, какой выхлоп в евро от неё? Дешевле при необходимости оплатить услуги профильной организации, чем кормить целое бюро ежемесячно. Не?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как тут у вас интересно! Прям как у нас, но я приучил в своей конторе так: Конструктор отвечает на вопрос - ЧТО сделать, технолог на вопрос - КАК сделать... Зотя соглашусь, что конструктор должен понимать, что то, что он изобразил изготовить в принципе возможно! Кстати бюро тех.оснастки у нас есть, правда "специалисты" там не очень квалифицированные, по-этому по болшей части разрабатывают оснастку конструктор, хотя это и неправильно...

Изменено пользователем shulc076
1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 25.03.2018 в 07:36, shulc076 сказал:

Как тут у вас интересно!

Обычный советский колхоз с уникальными кадрами:smile:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 27.03.2018 в 12:40, niksasa сказал:

Обычный советский колхоз с уникальными кадрами

"Уникальные" кадры сидят в офисах и передают КД на производства, находящееся в сотнях км от этих офисов, но работающие на эти предприятия. А обычный советский колхоз, где находятся эти производства, не собирает из под молотка и давно уже освоил много чего сверх своего колхозного образования и не срывая сроки поставок оперативно переделывает и выдаёт новое КД в производство. Только деньги за это не дополучает.

Изменено пользователем DenTeh
1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, DenTeh сказал:

"Уникальные" кадры сидят в офисах и передают КД на производства, находящееся в сотнях км от этих офисов, но работающие на эти предприятия. А обычный советский колхоз, где находятся эти производства, не собирает из под молотка и давно уже освоил много чего сверх своего колхозного образования и не срывая сроки поставок оперативно переделывает и выдаёт новое КД в производство. Только деньги за это не дополучает.

Если "много чего освоил", то давно должен перейти на бесчертежную технологию. :) А в производство не только КД надо отдавать, но и ТД. Но ведь удобнее хаить КД, как не своё изначально.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Ljo сказал:

должен перейти на бесчертежную технологию

Команды пока не было такой:biggrin:

 

5 минут назад, Ljo сказал:

но и ТД

Стараимсо:rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
24 минуты назад, Ljo сказал:

то давно должен перейти на бесчертежную технологию.

действительно, а то как вот эти ландухи, по старинке всякую куйню по бумажке собирают

Показать содержимое  

2032736.thumb.jpg.cbb4851695efc1e6e2c4e08cb188e6b5.jpg 

Hide  
2 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 минуты назад, vasillevich68 сказал:

действительно, а то как вот эти ландухи, по старинке всякую куйню по бумажке собирают

Не только собирают, но и бумажки клеят, по одной на каждую лопатку и "ацетон" подписывают на канистре, что не сделаешь ради красивой фотографии, главное не забыть каску одеть с правильной надписью, а то в Siemens считают, что бесчертёжная технология ерунда, а деньги на неё просто так выделяют.

Только вы их бумажку отдайте DenTeh-у, он ещё их не такими словами ("ландухи") назовёт. :) 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 26.06.2018 в 09:49, Ljo сказал:

Только вы их бумажку отдайте DenTeh-у, он ещё их не такими словами ("ландухи") назовёт. :) 

Зачем? У них всё технологично:biggrin:

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 23.01.2018 в 14:34, DenTeh сказал:

Пусть конструктор думает, что он рисует, для кого и на какие технологии это будет ориентировано, тогда возможно и исполнитель найдётся. Фрилансеров в этой схеме вообще не рассматриваю.

А ты плати конструктору ещё и за технолога. Вот тогда он и будет думать за него.

А так, нам тоже не нужны заказы, по которым ты должен быть конструктор-технолог-маркетолог-экономист-дизайнер-сам-себе-режиссёр. Фантазии заказчика тоже нужно отсекать. Не нравится - напильник в руки и пусть сам делает.

В 26.01.2018 в 13:56, zerganalizer сказал:

А работать вместо технолога, ваяя операционные карты - тогда увольте технолога, его зряплату отдайте конструктору, если конструктор способен и согласен еще и за технолога работать...

И опять начинается...

В 25.01.2018 в 23:30, Vlad_off сказал:

например конструктор не проставил какой либо размер, либо размер установлен чистовой, но чтоб его получить необходимо деталь закалить а после шлифовать

Например, конструктор не косячит. Просто на него пытаются повесить не его обязанности.

Конструктор задаёт чистовой размер. Припуски задаёт технолог под конкретную технологию.

КД не переделывается от того, что сегодня мы режем заготовку лазером, а завтра лазер сломался и мы режем газом.

В 26.01.2018 в 13:56, zerganalizer сказал:

А работать вместо технолога, ваяя операционные карты - тогда увольте технолога, его зряплату отдайте конструктору, если конструктор способен и согласен еще и за технолога работать...

В КД указан сортамент. Если указана только марка материала, значит сортамент - забота цеха. Что есть из того и делают.

В 26.01.2018 в 20:25, Protos сказал:

Не важно кто делает.

И не важно, кто за это зарплату получает? Несогласен. Кто делает - тому пусть и платят.

 

Ну сколько уже можно этим пихнологам объяснять, что конструктора не колышет, из чего будут делать вал диаметром 40 мм - из круга диаметром 80 мм или шестигранника 46 мм. Конструктору это безразлично. Это забота технологов - сделать не отклонившись от КД и обеспечить экономию материалов и/или затрат на производство.

 

4 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу



  • Сообщения

    • iogen
      ТОЧКА ПРИВЯЗКИ К ЦЕНТРУ КРУГЛОГО КАРМАНА (цикл 412, DIN/ISO: G412) Ход цикла Цикл измерительного щупа 412 определяет центр круглого кармана и задает его в качестве точки привязки. Также система ЧПУ может записывать этот центр в таблицу нулевых точек или в таблицу предустановок.   
    • fantom.ul
      Был не прав! Извините. Следовало разделить запятыми или даже разнести по разным строчкам.
      Согласен с вами. Гении - они индивидуальны и в ряд их ставить не стоит.
    • ДОБРЯК
      Всему же есть предел. И даже человеческой глупости.)) Нельзя их ставить в один ряд. На мой взгляд.))
    • fantom.ul
      @Вне зоны доступа , так я и не претендую на гениальность...   Просто хотел выяснить, что же вы имели ввиду под этим:   И заметил, что:     Еще раз, для гениев: Россия забирает отработанное ядерное топливо, которое поставляет на АЭС за рубеж, обратно, согласно договору.
    • vasillevich68
      в этой теме, можно!!! 
    • ДОБРЯК
      Да кому ты нужен со своими знаниями. Ты просто решил обратить на себя внимание.  Ты не можешь ничего лишнего сболтнуть. Ты ничего не знаешь в этой области.))
    • vasillevich68
      хорошо, делая вывод из Вами сказанного мы все делаем, используя только буржуйские технологии. Вопрос, буржуи нам продают передовые технологии, которые секретны для них самих? Бред!!! Значит вопрос про шпиёнов, не имеет под собой основы. Идем дальше. Коль вы что-то там делаете на этом буржуйском оборудовании, следовательно, они тоже делают подобное у себя. Вопрос, буржуи печатают двигателя в сборе???, пусть не космические а самый обычный, для газонокосилки.
    • fantom.ul
      Вы не болтун. Вы ВЗДун. Пора регистрировать копирайт.
      Лирическое отступление: Складывается впечатление, что @Вне зоны доступа - пубератный школьник или первокурсник,набравшийся верхушек в интернетиках. Возможно, бравший в руки паяльник. Не исключено, что собирает или собирал вечный двигатель по инструкциям в ютубе... Несомненно ярый почитатель одного известного оппозиционера (это не политика, а черта личности или симптом).   У приятеля сын такой. Один в один. Безапелляционность суждений, презрение к оппонентам, обида на весь мир за непризнание его гения. И делает вечный двигатель...
    • frei
      А грабли те же.
    • Вне зоны доступа
      @fantom.ul Вы беспросветный тупица. Наш с Вами разговор начинает напоминать разговор глухого со слепым. Я Вам про Фому, а Вы мне про Ерёму. Не вижу смысла его продолжать.