Юра к

Дилемма конструктора и технолога

101 сообщение в этой теме
Pinned posts

Здравствуйте, подскажите пожалуйста, операционный чертеж выполняет конструктор или технолог? На что возможно сослаться, чтобы доказать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts
В 1/29/2018 в 15:00, ak762 сказал:

в общих чертах ничем, единственное что контора не работала по  ЕКСД, КД оформлялась по СП созданному на основе ИСО стандартов с проверкой  нормоконтроллером.

Деталь могла изготавливаться как своим силами так и подрядчиками в любой точке мира. 

Если есть СП, то туда и надо смотреть за ответом на вопрос, кто обязан ЭТО делать. Но тут вопрос совсем в другом русле... поэтому аналогия совсем уж никак не подходит. И мне бы хотелось узнать на основе каких ИСО создано такое СП, полагаю, что официально это называется Регламентом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

53.Операционные эскизы. Требования, предъявляемые к операционным эскизам.

https://studfiles.net/preview/2152556/page:26/

 

Всё что смог найти.

Что касается развёрток листовых деталей, то их должен делать технолог , т.к. ни о каком К-факторе конструктор и не знает.

Максимум по средней линии, но будет не точно.

В свои первые 16 лет стажа, отработал на заводе с наличием технологов, вопрос о развёртках даже не стоял.

К несчастью, на новом месте те же 16 лет, у нас нет технологов и мне приходится делать эту злосчастную развёртку..

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У нас все конструльники дают развёртку в чертежах, знают, что такое "К" в SW, да и вообще многому чему обучены :biggrin:

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@DenTeh . может вам и модели по центру поля допуска делают? ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 часов назад, DenTeh сказал:

У нас все конструльники дают развёртку в чертежах, знают, что такое "К" в SW, да и вообще многому чему обучены :biggrin:

 

И экстрасенсорике в том числе, вы ещё новый инструмент не купили, но все "К" они уже знают и приведённый внутренний радиус. :)

Может битву экстрасенсов возглавите в роли ведущего.. :D

18 часов назад, Narwhal сказал:

@DenTeh . может вам и модели по центру поля допуска делают? ;)

Их заставляют работать в системе симметричный допусков а ля ISO 2768. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 07.03.2018 в 16:08, Narwhal сказал:

может вам и модели по центру поля допуска делают? ;)

Пропишут в документе, будут делать:biggrin:

 

В 08.03.2018 в 10:56, Ljo сказал:

вы ещё новый инструмент не купили

Нам и на старом не плохо работается:acute:

 

Дабы развеять полемику, уточняю. У нас полный производственный цикл и вся оснастка известна. Не хочешь работать на завод, иди работай на дядю. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Давно не был на форуме, такую интересную тему подняли по разверткам. Были мы годик назад в командировке в Москве. Начальник присылает подписанный приказ от технологов без согласования с ОГК.

Формулировка приказа просто чудесная:

5aa905db49dba_QIPShot-Screen030.jpg.421adeddbbea439ad4170573fbbe4e78.jpg

В этом приказе чудесным образом появляется пункт:

5aa905dc3d794_QIPShot-Screen031.jpg.6e1d0d6517756595d352f57d06ffce3c.jpg

PS до этого мы делали 9 лет развертки без какой-либо доплаты и тут появляется такой приказ. Как то так. Весело живем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@niksasa и что в этом тексте не ординарного? По мне так, это нормальный процесс, по умолчанию если хотите.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да не должен конструктор этого делать.. Его задача - выдать задание технологу.. И то не самая главная.. А главная - разработать работоспособное изделие..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
52 минуты назад, ILL сказал:

разработать работоспособное изделие..

Желательно с первой попытки и из известных материалов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну почему обязательно с первой.. Если это что-то совсем новое, то будет опытный образец, который потом придется дорабатывать напильником..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 23.03.2018 в 11:53, DenTeh сказал:

@niksasa и что в этом тексте не ординарного? По мне так, это нормальный процесс, по умолчанию если хотите.

Наверное Вы правы. Итог этого всего: бюро техоснастки больше не существует. Оно наверное и не надо на продвинутом предприятии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, niksasa сказал:

Оно наверное и не надо на продвинутом предприятии

Это вы со своей колокольни рассуждаете, рассудите с колокольни руководителя сее предприятия. Какие расходы на неё, какой выхлоп в евро от неё? Дешевле при необходимости оплатить услуги профильной организации, чем кормить целое бюро ежемесячно. Не?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ID: 95   Опубликовано: (изменено)

Как тут у вас интересно! Прям как у нас, но я приучил в своей конторе так: Конструктор отвечает на вопрос - ЧТО сделать, технолог на вопрос - КАК сделать... Зотя соглашусь, что конструктор должен понимать, что то, что он изобразил изготовить в принципе возможно! Кстати бюро тех.оснастки у нас есть, правда "специалисты" там не очень квалифицированные, по-этому по болшей части разрабатывают оснастку конструктор, хотя это и неправильно...

Изменено пользователем shulc076

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 25.03.2018 в 07:36, shulc076 сказал:

Как тут у вас интересно!

Обычный советский колхоз с уникальными кадрами:smile:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ID: 97   Опубликовано: (изменено)

В 27.03.2018 в 12:40, niksasa сказал:

Обычный советский колхоз с уникальными кадрами

"Уникальные" кадры сидят в офисах и передают КД на производства, находящееся в сотнях км от этих офисов, но работающие на эти предприятия. А обычный советский колхоз, где находятся эти производства, не собирает из под молотка и давно уже освоил много чего сверх своего колхозного образования и не срывая сроки поставок оперативно переделывает и выдаёт новое КД в производство. Только деньги за это не дополучает.

Изменено пользователем DenTeh

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, DenTeh сказал:

"Уникальные" кадры сидят в офисах и передают КД на производства, находящееся в сотнях км от этих офисов, но работающие на эти предприятия. А обычный советский колхоз, где находятся эти производства, не собирает из под молотка и давно уже освоил много чего сверх своего колхозного образования и не срывая сроки поставок оперативно переделывает и выдаёт новое КД в производство. Только деньги за это не дополучает.

Если "много чего освоил", то давно должен перейти на бесчертежную технологию. :) А в производство не только КД надо отдавать, но и ТД. Но ведь удобнее хаить КД, как не своё изначально.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Ljo сказал:

должен перейти на бесчертежную технологию

Команды пока не было такой:biggrin:

 

5 минут назад, Ljo сказал:

но и ТД

Стараимсо:rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
24 минуты назад, Ljo сказал:

то давно должен перейти на бесчертежную технологию.

действительно, а то как вот эти ландухи, по старинке всякую куйню по бумажке собирают

Показать содержимое  

2032736.thumb.jpg.cbb4851695efc1e6e2c4e08cb188e6b5.jpg 

Hide  
2 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 минуты назад, vasillevich68 сказал:

действительно, а то как вот эти ландухи, по старинке всякую куйню по бумажке собирают

Не только собирают, но и бумажки клеят, по одной на каждую лопатку и "ацетон" подписывают на канистре, что не сделаешь ради красивой фотографии, главное не забыть каску одеть с правильной надписью, а то в Siemens считают, что бесчертёжная технология ерунда, а деньги на неё просто так выделяют.

Только вы их бумажку отдайте DenTeh-у, он ещё их не такими словами ("ландухи") назовёт. :) 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 26.06.2018 в 09:49, Ljo сказал:

Только вы их бумажку отдайте DenTeh-у, он ещё их не такими словами ("ландухи") назовёт. :) 

Зачем? У них всё технологично:biggrin:

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу



  • Сообщения

    • iluxafbi
      @Борман свойства кремния известны, а критерии разрушения нет. смоделировал давление на пластину. получил деформации и превышение предела текучести по Вон Майсу. можно ли считать это фактом разрушения?    есть еще график эпюры запаса прочности. это тоже вроде подпадает под критерий разрушения.или нет?
    • sssdos
      в симке программа будет 20-30 строчек на эту задачку и зигзаг будет если ломает сверло нужно понять откуда программу запускать, для этого вся морока  
    • Вне зоны доступа
      с этого места поподробней. Что Вы "развиваете" болтаясь в поездках? Инженерные навыки? Знание высшей математики? что?
    • ViRAGE
      Знак "=" лишний.  Без него все работает. Обычно порядок действий такой.  1. на все необходимые узлы назначается единичная функция, например температура. 2. потом в дереве или на экране выделяются все созданные температуры и модифицируется  по формулам через дерево.   Если функция по радиусу, то используется цилиндрическая координатная система через типа xlc или xelc    Если что-то по синтаксису не так, то ничего не получается, или получается какая-то фигня.
    • ded-
      Честно говоря попытался осуществить замысел автора, но не расчитал собственные силы, а для прямоточного двигателя важна точность (пар разбегается и не тянет на турбине),, а точность в гараже  достигнуть не удалось, да и решил больше времени уделять роторному. Тут лучше роторный с компрессией близкой к поршневым объёмным машинам.  Причём роторные такие как понял ещё никто не создал (если из реальных только сложный по точности  и имеющий серьёзные недостатки двигатель Ванкеля ).   Делаю в гараже нечто подобное, но значительно проще и эффективнее, даже отказался от реализации данного предложения, но  всё равно зимой придётся отложить.  Нечто похожее делают и у нас , например-https://electric-220.ru/news/princip_dejstvija_turbodetandera/2016-06-06-972 так , что можно найти изготовителей таких турбин выработки энергии и заказать.  
    • Fedor
      Любые камни и бетон плохо работают на растяжение и хорошо на сжатие, кремень не исключение. Если человек хочет надежности то стоит решить аналитически, потом уж численно. Всегда стоит так делать когда есть возможность :)   Мне как-то приносили пластинку круглую с мелкосхемами на ней, так вела себя хрупко, это означает что судить о прочности надо по главным напряжениям. Сигма 1 должно быть меньше предельного чтобы не ломалось :)
    • DrWatson
    • Борман
      Спрошу прямо. Вам извнстны физические свойства и критерии разрушения кремниевых изделий?
    • dbarlam
      Файл для MSC/MARC , не очень представляю что вы с ним будуте делать. Тем более данные с потолка   @Fedor как обычно добавил толику дегтя. Тимошенко ни причем. Вы хотя бы удосужились прочесть что человек просит   Кремний - материал хрупкий. Еще раз - надо отыскать реальные данные.  Несколько лет тому назад я помогал соискателю 3-ей степени делать расчет кремниевой пластинки на которую напыляются электронные чипы.   К сожалению данных не нашел у себя Во многих программах есть возможность выполнить анализ с учетом разрушения - Continuum Damage Mechanics (лал правило для металлов , есть много литераьуры на эту тему) либо Progressive Failure Analysis - это как правило для композитов , тоже много литературы , техника хорошо разработана   Silica2_Default.dat
    • Arkur
      К сожалению, это в данном случае не поможет. В инпут файле это просто список узлов и соответсвующих температур. Вида  TEMP   Номер_нагрузки номер_узла температура
        Прочел, но не получилось. Что я делал : 1) Выделили все узлы 2) Начал прикладывать температуру 3) Там где надо вбивать число, ввел функцию =100*xg(@G@) (для проверки прикладываю температуру в 100 раз больше чем координата узла по оси x в глобальной системе координат)  4) Нажал ОК. Окно закрылось, но  анса выдала ошибку в панели инфо : "1. Function not found : xg, at line:2"   @ViRAGE , Скажите, правильно ли я использую функцию получения координаты узла? и где может быть ошибка в моих действиях?