Юра к

Дилемма конструктора и технолога

102 posts in this topic
Pinned posts

Здравствуйте, подскажите пожалуйста, операционный чертеж выполняет конструктор или технолог? На что возможно сослаться, чтобы доказать?

Share this post


Link to post
Share on other sites


UnPinned posts
В 1/29/2018 в 15:00, ak762 сказал:

в общих чертах ничем, единственное что контора не работала по  ЕКСД, КД оформлялась по СП созданному на основе ИСО стандартов с проверкой  нормоконтроллером.

Деталь могла изготавливаться как своим силами так и подрядчиками в любой точке мира. 

Если есть СП, то туда и надо смотреть за ответом на вопрос, кто обязан ЭТО делать. Но тут вопрос совсем в другом русле... поэтому аналогия совсем уж никак не подходит. И мне бы хотелось узнать на основе каких ИСО создано такое СП, полагаю, что официально это называется Регламентом.

Share this post


Link to post
Share on other sites

53.Операционные эскизы. Требования, предъявляемые к операционным эскизам.

https://studfiles.net/preview/2152556/page:26/

 

Всё что смог найти.

Что касается развёрток листовых деталей, то их должен делать технолог , т.к. ни о каком К-факторе конструктор и не знает.

Максимум по средней линии, но будет не точно.

В свои первые 16 лет стажа, отработал на заводе с наличием технологов, вопрос о развёртках даже не стоял.

К несчастью, на новом месте те же 16 лет, у нас нет технологов и мне приходится делать эту злосчастную развёртку..

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

У нас все конструльники дают развёртку в чертежах, знают, что такое "К" в SW, да и вообще многому чему обучены :biggrin:

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

@DenTeh . может вам и модели по центру поля допуска делают? ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 часов назад, DenTeh сказал:

У нас все конструльники дают развёртку в чертежах, знают, что такое "К" в SW, да и вообще многому чему обучены :biggrin:

 

И экстрасенсорике в том числе, вы ещё новый инструмент не купили, но все "К" они уже знают и приведённый внутренний радиус. :)

Может битву экстрасенсов возглавите в роли ведущего.. :D

18 часов назад, Narwhal сказал:

@DenTeh . может вам и модели по центру поля допуска делают? ;)

Их заставляют работать в системе симметричный допусков а ля ISO 2768. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 07.03.2018 в 16:08, Narwhal сказал:

может вам и модели по центру поля допуска делают? ;)

Пропишут в документе, будут делать:biggrin:

 

В 08.03.2018 в 10:56, Ljo сказал:

вы ещё новый инструмент не купили

Нам и на старом не плохо работается:acute:

 

Дабы развеять полемику, уточняю. У нас полный производственный цикл и вся оснастка известна. Не хочешь работать на завод, иди работай на дядю. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Давно не был на форуме, такую интересную тему подняли по разверткам. Были мы годик назад в командировке в Москве. Начальник присылает подписанный приказ от технологов без согласования с ОГК.

Формулировка приказа просто чудесная:

5aa905db49dba_QIPShot-Screen030.jpg.421adeddbbea439ad4170573fbbe4e78.jpg

В этом приказе чудесным образом появляется пункт:

5aa905dc3d794_QIPShot-Screen031.jpg.6e1d0d6517756595d352f57d06ffce3c.jpg

PS до этого мы делали 9 лет развертки без какой-либо доплаты и тут появляется такой приказ. Как то так. Весело живем.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@niksasa и что в этом тексте не ординарного? По мне так, это нормальный процесс, по умолчанию если хотите.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да не должен конструктор этого делать.. Его задача - выдать задание технологу.. И то не самая главная.. А главная - разработать работоспособное изделие..

Share this post


Link to post
Share on other sites
52 минуты назад, ILL сказал:

разработать работоспособное изделие..

Желательно с первой попытки и из известных материалов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну почему обязательно с первой.. Если это что-то совсем новое, то будет опытный образец, который потом придется дорабатывать напильником..

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 23.03.2018 в 11:53, DenTeh сказал:

@niksasa и что в этом тексте не ординарного? По мне так, это нормальный процесс, по умолчанию если хотите.

Наверное Вы правы. Итог этого всего: бюро техоснастки больше не существует. Оно наверное и не надо на продвинутом предприятии.

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, niksasa сказал:

Оно наверное и не надо на продвинутом предприятии

Это вы со своей колокольни рассуждаете, рассудите с колокольни руководителя сее предприятия. Какие расходы на неё, какой выхлоп в евро от неё? Дешевле при необходимости оплатить услуги профильной организации, чем кормить целое бюро ежемесячно. Не?

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 95   Posted (edited)

Как тут у вас интересно! Прям как у нас, но я приучил в своей конторе так: Конструктор отвечает на вопрос - ЧТО сделать, технолог на вопрос - КАК сделать... Зотя соглашусь, что конструктор должен понимать, что то, что он изобразил изготовить в принципе возможно! Кстати бюро тех.оснастки у нас есть, правда "специалисты" там не очень квалифицированные, по-этому по болшей части разрабатывают оснастку конструктор, хотя это и неправильно...

Edited by shulc076
1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 25.03.2018 в 07:36, shulc076 сказал:

Как тут у вас интересно!

Обычный советский колхоз с уникальными кадрами:smile:

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 97   Posted (edited)

В 27.03.2018 в 12:40, niksasa сказал:

Обычный советский колхоз с уникальными кадрами

"Уникальные" кадры сидят в офисах и передают КД на производства, находящееся в сотнях км от этих офисов, но работающие на эти предприятия. А обычный советский колхоз, где находятся эти производства, не собирает из под молотка и давно уже освоил много чего сверх своего колхозного образования и не срывая сроки поставок оперативно переделывает и выдаёт новое КД в производство. Только деньги за это не дополучает.

Edited by DenTeh
1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, DenTeh сказал:

"Уникальные" кадры сидят в офисах и передают КД на производства, находящееся в сотнях км от этих офисов, но работающие на эти предприятия. А обычный советский колхоз, где находятся эти производства, не собирает из под молотка и давно уже освоил много чего сверх своего колхозного образования и не срывая сроки поставок оперативно переделывает и выдаёт новое КД в производство. Только деньги за это не дополучает.

Если "много чего освоил", то давно должен перейти на бесчертежную технологию. :) А в производство не только КД надо отдавать, но и ТД. Но ведь удобнее хаить КД, как не своё изначально.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Ljo сказал:

должен перейти на бесчертежную технологию

Команды пока не было такой:biggrin:

 

5 минут назад, Ljo сказал:

но и ТД

Стараимсо:rolleyes:

Share this post


Link to post
Share on other sites
24 минуты назад, Ljo сказал:

то давно должен перейти на бесчертежную технологию.

действительно, а то как вот эти ландухи, по старинке всякую куйню по бумажке собирают

Показать содержимое  

2032736.thumb.jpg.cbb4851695efc1e6e2c4e08cb188e6b5.jpg 

Hide  
2 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 минуты назад, vasillevich68 сказал:

действительно, а то как вот эти ландухи, по старинке всякую куйню по бумажке собирают

Не только собирают, но и бумажки клеят, по одной на каждую лопатку и "ацетон" подписывают на канистре, что не сделаешь ради красивой фотографии, главное не забыть каску одеть с правильной надписью, а то в Siemens считают, что бесчертёжная технология ерунда, а деньги на неё просто так выделяют.

Только вы их бумажку отдайте DenTeh-у, он ещё их не такими словами ("ландухи") назовёт. :) 

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 26.06.2018 в 09:49, Ljo сказал:

Только вы их бумажку отдайте DenTeh-у, он ещё их не такими словами ("ландухи") назовёт. :) 

Зачем? У них всё технологично:biggrin:

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 23.01.2018 в 14:34, DenTeh сказал:

Пусть конструктор думает, что он рисует, для кого и на какие технологии это будет ориентировано, тогда возможно и исполнитель найдётся. Фрилансеров в этой схеме вообще не рассматриваю.

А ты плати конструктору ещё и за технолога. Вот тогда он и будет думать за него.

А так, нам тоже не нужны заказы, по которым ты должен быть конструктор-технолог-маркетолог-экономист-дизайнер-сам-себе-режиссёр. Фантазии заказчика тоже нужно отсекать. Не нравится - напильник в руки и пусть сам делает.

В 26.01.2018 в 13:56, zerganalizer сказал:

А работать вместо технолога, ваяя операционные карты - тогда увольте технолога, его зряплату отдайте конструктору, если конструктор способен и согласен еще и за технолога работать...

И опять начинается...

В 25.01.2018 в 23:30, Vlad_off сказал:

например конструктор не проставил какой либо размер, либо размер установлен чистовой, но чтоб его получить необходимо деталь закалить а после шлифовать

Например, конструктор не косячит. Просто на него пытаются повесить не его обязанности.

Конструктор задаёт чистовой размер. Припуски задаёт технолог под конкретную технологию.

КД не переделывается от того, что сегодня мы режем заготовку лазером, а завтра лазер сломался и мы режем газом.

В 26.01.2018 в 13:56, zerganalizer сказал:

А работать вместо технолога, ваяя операционные карты - тогда увольте технолога, его зряплату отдайте конструктору, если конструктор способен и согласен еще и за технолога работать...

В КД указан сортамент. Если указана только марка материала, значит сортамент - забота цеха. Что есть из того и делают.

В 26.01.2018 в 20:25, Protos сказал:

Не важно кто делает.

И не важно, кто за это зарплату получает? Несогласен. Кто делает - тому пусть и платят.

 

Ну сколько уже можно этим пихнологам объяснять, что конструктора не колышет, из чего будут делать вал диаметром 40 мм - из круга диаметром 80 мм или шестигранника 46 мм. Конструктору это безразлично. Это забота технологов - сделать не отклонившись от КД и обеспечить экономию материалов и/или затрат на производство.

 

4 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



  • Сообщения

    • whiteninjaa
      Заглушка - кришка разъёма скраб или как он там правельно называется я хз не все пульты в мире разье... Ные)) 
    • TBC
      Да, конечно. Если это не тролинг. Меня вот что интересует,.. Цитата из письма Гугл вот как перевел. Эта степень член-корреспондент Оксфорда, чему равна у нас в России? Может кто знает? Какая у них иерархия степеней? На изикад наверняка знают, но меня там забанили. В России еще кто то есть с такой степенью?
    • ssuss1
      придется твои уроки по посту смотреть))
    • CNC_SKILL
      Ну так отредактируй так как тебе надо
    • qqqq
    • ssuss1
      ну они похоже, но хочется нормальный под фанук))
    • Sandr
      Всем привет, помогите настроить Сетевой рендер в PhotoView360 SW 2017 . Запустил на своих компьютерах Сетевой монитор
      Один Компьютер назначил Севером Другие два подключил Узлами   В  Сетевом мониторе все компьютеры видны, на них разрешены задачи. Запускаю на одном из них Окончательную отрисовку, Опция "Сетевая отрисовка" включена, Нагрузку клиента пробовал от 100 до 400%....   Но в окне Окончательной отрисовки  вначале появляется надпись Ожидание сетевой отрисовки а затем проходит рендер с уведомлением  Запрошено клиентов сетевой отрисовки: 0   Кто знает как добиться отрисовки всеми машинами?
    • CNC_SKILL
      бери из базовых от HAAS он подойдет 
    • ssuss1
      есть пост на fanuc 0i-mf?
    • Technolog ogt
      Насколько я помню - по ГОСТ заложено только расстояние, диаметры начальный и конечный с переходом на гладкий диаметр, есть таблица с указанием всех контролируемых размеров. Если мне не изменяет память, то на резьбе угол там 1,47 и профиль 60°.  Из всех ранее пробованных метчиков, лучше всего работал "немец W....r",хоть и дороже был, но гарантировано стоял N-количество отверстий. А по нержавейке нашей 12Ху*** эта фирма лучше всех стоит, доказано многолетней практикой со сдачей ВП МО. Хотя это уже совсем другая тема, и спорить не собираюсь по поводу инструмента.