Юра к

Дилемма конструктора и технолога

100 сообщений в этой теме
Pinned posts

Здравствуйте, подскажите пожалуйста, операционный чертеж выполняет конструктор или технолог? На что возможно сослаться, чтобы доказать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts
Только что, zerganalizer сказал:

подогнал все

Не подгоняется, какие действия?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, DenTeh сказал:

Не подгоняется, какие действия?

понять по какой причине.Технологу в падлу оснастку делать или конструктор схалтурил.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ID: 44   Опубликовано: (изменено)

29 минут назад, udlexx сказал:

понять по какой причине

По причине отсутствия входного контроля. 

 

29 минут назад, udlexx сказал:

Технологу в падлу

Его задачу обозначили, считать развёртки.

 

29 минут назад, udlexx сказал:

конструктор схалтурил

Будет валить на технолога, не правильно насчитал.

 

Дальнейшие действия?

 

 

Изменено пользователем DenTeh

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, DenTeh сказал:

По причине отсутствия входного контроля

это не причина, а очень расплывчатая формулировка.

Конструктору нужна деталь определенной геометрии. Из какой развертки она получится не его дело. Так же как его не особо интересует каким инструментом будут делать паз, какую заготовку выберут для вала. 

Я понимаю что вас не переубедить, просто жалко что вы не понимаете различия между технологией и конструированием.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ID: 46   Опубликовано: (изменено)

Полагаю у @Юра к , проблема в том что он "наконструировал" , а технологи "просят" его показать как им это все делать и чем.

Поиск по "операционному чертежу" заводи в библиотеку нефти и газа. так что может у них там своя атмосфера стандарт отраслевой или СТП.

 

Про развертки. На прошлой работе делал развертки без размеров и отсылал в цех в DXF, по их же просьбе. Они закидывали все в софт прилагавшийся к "станку". Правда бывало потом звонили с вопросом: "тебе какой размер важнее - длинна или высота?"  :))

И да, у нас было два вида технологов: цеховые (те для кого развертки) и отдел главного технолога. Без подписи вторых, первые чертежи не смотрели.

Изменено пользователем Narwhal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минуты назад, udlexx сказал:

очень расплывчатая формулировка

Вы разработайте свой внутренний документ и ни чего расплываться не будет.

 

14 минуты назад, udlexx сказал:

Конструктору нужна деталь определенной геометрии

Перетопчется и пойдёт на компромисс.

 

15 минут назад, udlexx сказал:

Так же как его не особо интересует каким инструментом будут делать паз, какую заготовку выберут для вала

Это уже точно конструльник, на таких лучше не ориентироваться как на потенциальных сотрудников.

 

18 минут назад, udlexx сказал:

просто жалко что вы не понимаете различия между технологией и конструированием

Не понимаю, но когда открываю сборку в CAD, а там всё дерево красно-жёлтое, то вообще отказываюсь понимать, просто в глухую.

 

21 минуту назад, Narwhal сказал:

На прошлой работе делал развертки

Ну это так же частный случай, с конфликтом не связан.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, DenTeh сказал:

Не понимаю, но когда открываю сборку в CAD, а там всё дерево красно-жёлтое, то вообще отказываюсь понимать, просто в глухую.

"Остапа несло..."

В качестве подтверждения своей позиции дайте ссылку на ЕСКД, ЕСТД. в которых сказано про термин "операционный чертёж".

По поводу косяков. Они есть и у конструктора, и у технолога, и у производства, и у руководства (и у Вас). Речь не о косяках...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Атан сказал:

дайте ссылку на ЕСКД, ЕСТД. в которых сказано про термин "операционный чертёж".

Это к автору, ему задачу поставили изобразить то, не знаю, что. Не моя это позиция, не моя.

 

2 минуты назад, Атан сказал:

По поводу косяков

Я не про косяки, а про взаимодействия и коммуникацию. Косяки будут всегда и везде, только кто то их пытается снизить на сколько это возможно, а кому то это не надо и они воспринимаются как данность. Пример привёл лишь для понимания того, что так или иначе конструктор с инженером неотъемлемо сойдутся лбами в какой то момент, хотя в большинстве случаев этого можно было избежать.

Неужели, если конструктора попросить использовать радиус гиба не 2мм., а 2,5мм. до начала его разработки, то он тебя пошлёт куда подальше? Неужели если ему объяснить, что необходимо применять "K" не 421 на постой, а 419 в конкретных случаях, он откажет?

 

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ID: 50   Опубликовано: (изменено)

11 минуту назад, DenTeh сказал:

Неужели, если конструктора попросить использовать радиус гиба не 2мм., а 2,5мм. до начала его разработки, то он тебя пошлёт куда подальше? Неужели если ему объяснить, что необходимо применять "K" не 421 на постой, а 419 в конкретных случаях, он откажет?

Конечно не откажет (напротив, сам спросит у технолога, чтобы потом не переделывать). А разве речь об этом?

 

11 минуту назад, DenTeh сказал:

Это к автору, ему задачу поставили изобразить то, не знаю, что. Не моя это позиция, не моя.

Нет, это к Вам. Ибо Вы ратуете за компромисс, за внутренний документ....

А я спросил - на основании чего (ЕСКД, ЕСТД).

Изменено пользователем Атан

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минуты назад, DenTeh сказал:

Не понимаю

тогда обратно в универ курс на третий) и читать книжки начиная с дет.маша заканчивая косиловой справочник технолога и справочник металлиста) может ума поднаберетесь))

35 минут назад, DenTeh сказал:

на таких лучше не ориентироваться как на потенциальных сотрудников

сидит бедный конструктор и думает 5 перьевой концевой фрезой обработать или 6 его бедную плиту... а может т-образной со съемными пластинами илил твердосплав или вообще сайлент тул брать какой-нить... не, надо ему уволиться, так дентех сказал)) не тянет товарищ)

 

4 минуты назад, DenTeh сказал:

о необходимо применять "K" не 421 на постой, а 419 в конкретных случаях, он откажет

да не, не откажет, даст развертку, выложит развертку в чертеже, чертеж потом в архив все круто. Через полгода изделие решили повторить, деталь ушла на другой гибочный станок с другим коэффициентом... и будет слесарь потом после гибки дооолго подгонять напильником или ломом то что куда-то не влезло или не подошло.

Каждый должен работать в своей зоне ответственности и отвечать за свою часть работ. Тогда будет все хорошо

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Атан сказал:

на основании

Человеческого отношения.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, DenTeh сказал:

Человеческого отношения.

Прошу по человечески.

Одолжите 500 тысяч рублей на 50 лет. Верну в срок, если не форс мажор, конечно....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Говорю, зажрались...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

в любом случае, составление операционного чертежа детали это конструкторская задача, так как ее выполняют по результатам анализа технологичности изначаьно задуманного чертежа.

т.е. конструктор нарисова, отдал технологу, тот при составении техпроцесса что то может не понять в виду недостаточности в чертеже, отдает обратно конструктору, который составляет операционный чертеж, например разрез, вид из подвыподверта, размеры для сборочного чертежа или базировочные.

когде все по техпроцессу сошлось, начинается производство рабочего, он ввиду непонятия может потребовать еще какие размеры, продолжается отладка техпроцесса и т.д.

поэтому или чловек немного далек от производства или пытается придумать велосипед

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ID: 56   Опубликовано: (изменено)

2 минуты назад, Vlad_off сказал:

тот при составении техпроцесса что то может не понять в виду недостаточности в чертеже

конкретику можно или пример?

Изменено пользователем udlexx

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ID: 57   Опубликовано: (изменено)

15 минут назад, Vlad_off сказал:

в любом случае, составление операционного чертежа детали это конструкторская задача...

:k05115: Слов нет, одни эмоции..... :boff:

Изменено пользователем Атан

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

например конструктор не проставил какой либо размер, либо размер установлен чистовой, но чтоб его получить необходимо деталь закалить а после шлифовать и только контруктор знает какой прокат он заложил и если диаметра к примеру не достаточно для получения чистового размера, то  необходимо что то поменять в изначальном чертеже, либо не указаны предельные отклонения или оборудование не может получить данные точности, то конструктор только меняет(подгоняет) чертеж к тому что реально можно получить на имеющемся на производстве оборудовании ит.д. могу много примеров приводить...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ID: 59   Опубликовано: (изменено)

4 часа назад, DenTeh сказал:

Для чего конструктор создаёт 3D модели и сборку?

В 1-ую очередь, чтобы самому не накосячить и при сборке все это собралось без молотка

1 час назад, Vlad_off сказал:

и только контруктор знает какой прокат он заложил

Он этого и не обязан знать, он обязан материал знать и его свойства, а указывать типоразмер проката или нет уже на его усмотрение

1 час назад, Vlad_off сказал:

то  необходимо что то поменять в изначальном чертеже

А это уже вопрос координации служб технологов и конструкторов

1 час назад, Vlad_off сказал:

конструктор только меняет(подгоняет) чертеж к тому что реально можно получить на имеющемся на производстве оборудовании

Это напрямую зависит от опыта конструктора, опытный конструктор должен представлять, как будет изготавливаться его творение в принципе, а также собираться

Но некоторые и в цех-то не заходят, так  что ...

Изменено пользователем lexincton
2 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
48 минут назад, lexincton сказал:

В 1-ую очередь, чтобы самому не накосячить и при сборке все это собралось без молотка

Он этого и не обязан знать, он обязан материал знать и его свойства, а указывать типоразмер проката или нет уже на его усмотрение

А это уже вопрос координации служб технологов и конструкторов

Это напрямую зависит от опыта конструктора, опытный конструктор должен представлять, как будет изготавливаться его творение в принципе, а также собираться

Но некоторые и в цех-то не заходят, так  что ...

вот мы и пришли в наши реалии, для того чтоб все нормально работало, необходимо ответственно подходить к делу а не перекладывать работу с одного на другого, не быть нам японцами, не быть немцами и даже китайцами в промышленности нам не быть...

начнете говорить про корабли, танки и т.д.....вы просто не углублялись в эту тему и сколько туда вложено денег, страна наша даже элементарный молоток не может или не хочет делать а вы про высокое, все изза разгильдяйства и безразличия к себе любимому...

можно говорить много и обовсем, но косячить нам привили на долго, "совок" придуман не нами но для нас, кто что и как делать все знают, только это никому не надо...НИКОМУ...

этой стране не дадут никогда жить хорошо ни свои ни чужие темболее...

 

ответ на вопрос данного поста в одном, что вам скажет ваш начальник делать, то и будите, не нравиться у вас есть второй вариант.... закон рынка

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Vlad_off сказал:

начнете говорить про корабли, танки и т.д.....вы просто не углублялись в эту тему и сколько туда вложено денег, страна наша даже элементарный молоток не может или не хочет делать а вы про высокое, все изза разгильдяйства и безразличия к себе любимому...

Это кому адресовано?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

бездельникам и разгильдяям

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 часов назад, DenTeh сказал:
16 часов назад, zerganalizer сказал:

подогнал все

Не подгоняется, какие действия?

Переделывать по причине "нетехнологично", "не можем изготовить".

 

16 часов назад, DenTeh сказал:

По причине отсутствия входного контроля. 

 

Его задачу обозначили, считать развёртки.

 

Будет валить на технолога, не правильно насчитал.

 

Дальнейшие действия?

 

 

Если конструктор работает на собственное производство (как я) - мне просто скажут "так не сделаем, думай дальше". Приходится спрашивать "а как можно сделать" и анализировать - что в конструктиве менять. Иногда вообще в итоге вердикт "мы такое не сделаем, или будет заоблачная цена".

14 часа назад, Vlad_off сказал:

в любом случае, составление операционного чертежа детали это конструкторская задача, так как ее выполняют по результатам анализа технологичности изначаьно задуманного чертежа.

Вы не правы - нет операционного чертежа, есть пооперационные эскизы (технологи их по операциям создают). Но по результатам анализа технологичности конструктор обязан адаптировать конструкцию, внести изменения в чертежи. Тут ему должен помочь технолог - объяснить, что невозможно изготовить и что нужно изменить (в концепции), чтобы каменный цветок все-таки вышел. А работать вместо технолога, ваяя операционные карты - тогда увольте технолога, его зряплату отдайте конструктору, если конструктор способен и согласен еще и за технолога работать...

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Vlad_off ну и каша в голове... ладно, попробуем:

15 часов назад, Vlad_off сказал:

конструктор не проставил какой либо размер

это ошибка в КД, к технологии не имеет никакого отношения.

15 часов назад, Vlad_off сказал:

не указаны предельные отклонения

это ошибка к КД, либо делается по общим допускам, к технологии не имеет никакого отношения.

15 часов назад, Vlad_off сказал:

либо размер установлен чистовой, но чтоб его получить необходимо деталь закалить

вы внимательно на штамп чертежа смотрели? знаете там есть такая штука "т.контр." называется. Пока там не будет подписи технолога, чертеж в цех не уходит. И вот этот самый технолог пишет указания, мол "сталь 10 углерода мало ра0,8 не получится, добавляй закалку". И конструктор правит КД.

16 часов назад, Vlad_off сказал:

оборудование не может получить данные точности

см. выше. про "т.контр"

В итоге ни один пример не подвел конструктора к выполнению операционнных эскизов (или карты как вам будет угодно).

 

Меня вообще удивляет, эти вещи в институтах студентам рассказывают... есть предмет технология машиностроения, где курсачи делают рисуя эти операционные эскизы, считают развертки и т.д. не, никакой связи между предметом и название профессии нет...

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

вернувшись к истокам...

операционный чертеж - что имел ввиду автор под этим?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 минут назад, Vlad_off сказал:

операционный чертеж

Термин, придуманный технологом, чтоб не работать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минуты назад, Vlad_off сказал:

что имел ввиду автор под этим

Скорее, что имел ввиду их конструктор. Там может из за сварочного шва драка.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

кто то решил поделить свою работу с аппонентом ))

 

в моем понимании это типа чертеж по каждой отдельной операции, но на это есть технологическая карта, это же дело технолога, который проставляет там размеры по операциям, на выходе готовую делаль проверяют по конструкторскому чертежу

или что то пошле у них не так....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кто то просто не хочет работать, так по всей стране каждый спрыгивает на другого ссылаясь на отговорки из интеренета, на работе должна быть поставлена задача каждому работнику о его обязанностях!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Agness сказал:

Кто то просто не хочет работать, так по всей стране каждый спрыгивает на другого ссылаясь на отговорки из интеренета, на работе должна быть поставлена задача каждому работнику о его обязанностях!

Работа должна быть организована обеими сторонами так, чтобы минимизировать время изготовления детали, не увеличивая её стоимость (через трудозатраты и другие инвестиции), если речь идет о периодически возникающих задачах. Не важно кто делает.

Если же речь о проектной работе и проектной команде, то так, чтобы операция (создание чертежа) занимала минимум времени, не увеличивая стоимость проекта.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Protos сказал:

Работа должна быть организована обеими сторонами так, чтобы минимизировать время изготовления детали, не увеличивая её стоимость (через трудозатраты и другие инвестиции), если речь идет о периодически возникающих задачах. Не важно кто делает.

Если же речь о проектной работе и проектной команде, то так, чтобы операция (создание чертежа) занимала минимум времени, не увеличивая стоимость проекта.

Это куча заумных слов, в команде есть лидер(начальник) и он должен распределить работу и обязанности сторон, а то из-за таких споров минимизировать время не получится!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ID: 72   Опубликовано: (изменено)

11 минуту назад, Agness сказал:

Это куча заумных слов, в команде есть лидер(начальник) и он должен распределить работу и обязанности сторон

Почему, по-моему достаточно приземленно. Я постарался просто все случаи сразу описать. 

И если это команда, команда, которая делает одну работу, то оны должны понимать, что их цель - произвести продукт, который затем будет продан. А договориться, в зависимости от их квалификации, навыков и других обстоятельств о выполнении этой задачи они могут по разному. Можно самим, а можно и начальника привлечь. 

Обратил внимание на эту тему, потому что смутила сама постановка вопроса. У нас в стране все хотят, чтобы за них кто-то что-то решил. Что и в какой последовательности им делать. А взять на себя ответственность и решить самому почти никто не хочет. Так во всем - не только в производстве изделий.

Изменено пользователем Protos

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минуты назад, Agness сказал:

на работе должна быть поставлена задача каждому работнику о его обязанностях!

У нас в стране практически повсеместно ставятся задачи об обязанностях. Пишутся должностные инструкции, указываются зоны ответственности...

 

А за реальной ответственности за готовый продукт никто не несёт.

 

Конструктор выпустил чертеж со всеми подписями, технолог разработал техпроцесс (тоже с подписями), цех сдал деталь (по маршрутной карте с подписями). На каждой чертовой бумажке десяток-два синих орнаментов разного уровня "главности", "ведущести" и "начальности". А как за брак отвечать - все друг на друга смотрят. Если бы каждая из 50 подписей во всей цепочке превращалась в лишение премии в размере 2% от стоимости партии, каждый бы проверял и перепроверял свои и чужые запятые, прежде чем оставить свой автограф.

 

P.S. А кто-нибудь покажет мне пресловутый "операционный чертеж"? Есть ощущение, что он мало отличается от операционного эскиза.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ID: 74   Опубликовано: (изменено)

11 минуту назад, NGM сказал:

А за реальной ответственности за готовый продукт никто не несёт.

Потому что люди не видят связи между результатом работы предприятия (да чего уж предприятия, процесса, в котором они участвуют) и своим достатком и карьерными перспективами. 

11 минуту назад, NGM сказал:

А как за брак отвечать - все друг на друга смотрят. 

Ну брак в любом случае никто не любит признавать. Ни в какой стране. Брак - это ответственность за него, возможно и финансовая, репутационные издержки.

 

11 минуту назад, NGM сказал:

Если бы каждая из 50 подписей во всей цепочке превращалась в лишение премии в размере 2% от стоимости партии, каждый бы проверял и перепроверял свои и чужые запятые, прежде чем оставить свой автограф

Если штрафовать - полная фигня получается. Проходили уже, очень отрицательно влияет на климат в коллективе. Гораздо эффективнее премировать за успехи, чем штрафовать за неудачи. 

Изменено пользователем Protos

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, NGM сказал:

P.S. А кто-нибудь покажет мне пресловутый "операционный чертеж"? Есть ощущение, что он мало отличается от операционного эскиза.

встречал такие, но показать не могу. Буду рад ошибится и узнать где так еще работают кроме глобальных контор в нефтянке. Поначалу впал в ступор от организации процесса, потом привык к особенностям японской муды в глобальной конторе.:bash::wallbash:

И рисовали эту шляпу конструктора :boff:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ID: 76   Опубликовано: (изменено)

В 26.01.2018 в 16:39, NGM сказал:

P.S. А кто-нибудь покажет мне пресловутый "операционный чертеж"? Есть ощущение, что он мало отличается от операционного эскиза.

про это даже вопроса нет. Ну ошибся малёхо автор вопроса, не чертеж, а эскиз.

 

PS вспомнилось тут. Один знакомый рассказывал - попросил его начальник после показа конструкции 3D сделать в 2D. Ну дело недолгое, вывел тот 3 вида. И как после этого начальника понесло-о-о-о-о... Оказалось, он имел ввиду оформить СБ и деталировку.:biggrin:

В 26.01.2018 в 16:39, NGM сказал:

Если бы каждая из 50 подписей во всей цепочке превращалась в лишение премии в размере 2% от стоимости партии, каждый бы проверял и перепроверял свои и чужые запятые, прежде чем оставить свой автограф.

Голубая мечта бизнесменов :biggrin: Иметь плюхи с доходов себе одному, а за косяки брать с косячников.

Изменено пользователем Bully

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 26.01.2018 в 18:26, ak762 сказал:

Буду рад ошибится и узнать где так еще работают кроме глобальных контор в нефтянке.

Ок, ну хотя бы на словах - чем т.н. "операционный чертеж" отличается от чертежа по ЕКСД в привычном понимании?

 

В 26.01.2018 в 16:45, Protos сказал:

Если штрафовать - полная фигня получается. Проходили уже, очень отрицательно влияет на климат в коллективе. Гораздо эффективнее премировать за успехи, чем штрафовать за неудачи. 

 

3 часа назад, Bully сказал:

Голубая мечта бизнесменов :biggrin: Иметь плюхи с доходов себе одному, а за косяки брать с косячников.

Господа мои хорошие, мы живем при капитализме. И будем продолжать жить, пока не будет объявлено иное. Откройте свой бизнес, и когда партия металла в несколько миллионов (вместе с рабочим временем оборудования, зарплатой рабочих и т.д.) рублей отправятся в металлолом, а в двери будет стучать налоговая с проверкой - приходите поговорить о плюхах с доходов и премиях за успехи.

В нормально построенной организационной структуре должны быть и пряники, и кнуты.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минуты назад, NGM сказал:

В нормально построенной организационной структуре должны быть и пряники, и кнуты.

я разве говорил обратное? Я только о размере ответственности. Если уж хозяин благами делится малым процентом от прибыли, то и о наказании надо говорить ровно о таком размере. Иначе все станут бизнесменами, а нанимать будет некого. :biggrin: Кому охота получать тридцать тыр, а отвечать в случае брака пятипроцентного в объеме своих работ ценой пяти квартир? 

 

И вообще, процент брака закладывается хозяином уже при расчете себестоимости. Если этого нет, то до банкротства один шаг. :wink:

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
38 минут назад, NGM сказал:

Господа мои хорошие, мы живем при капитализме. И будем продолжать жить, пока не будет объявлено иное. Откройте свой бизнес, и когда партия металла в несколько миллионов (вместе с рабочим временем оборудования, зарплатой рабочих и т.д.) рублей отправятся в металлолом

Вот тут соглашусь с Bully. И добавлю: если возникает брак описанного масштаба - это сигнал того, что не просто кто-то сделал ошибку, а того, что процесс на предприятии построен таким образом, что допущена вероятость такого большого брака. 

И как он уже сказал, если такой риск в принципе существует и имеет шанс реализоваться, то это уже вопрос к организаторам процесса, был ли он учтен и были ли приняты меры по его митигации?

Немного преувеличенный пример: строительство и эксплуатации атомной станции. Думаю, что тут уже никто не будет спорить, что какой-бы ни был штраф у начальника смены за аварию с выбросом радиоактивных веществ, он ни покроет убытков экологии и здоровью людей ни предотвратит катастрофы, в случае, если рабочий процесс допускает вероятность такой аварии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, NGM сказал:

Ок, ну хотя бы на словах - чем т.н. "операционный чертеж" отличается от чертежа по ЕКСД в привычном понимании?

в общих чертах ничем, единственное что контора не работала по  ЕКСД, КД оформлялась по СП созданному на основе ИСО стандартов с проверкой  нормоконтроллером.

Деталь могла изготавливаться как своим силами так и подрядчиками в любой точке мира. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 1/25/2018 в 15:34, DenTeh сказал:

Для чего конструктор создаёт 3D модели и сборку?

Чтобы отследить ошибки и спроектировать рабоспособное изделие. Но точно не "только для технологов". ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу



  • Реклама

  • Сообщения

    • denja75
         Судя по ответам, либо очень мало, либо так увлечены лёгким проектированием пресс-форм, что не могут оторваться и почитать форум ;)    Этот же вопрос (топик стартовый) задал на официальном форуме "АСКОНА", нет ответов, только просмотров ~46. В файле "Что нового в версии "КОМПАС-3D v 18" об изменении в библиотеке "Пресс-формы 3D" ничего не написали, видать, старьё так и тянется.
    • MUXALblCH
      Как вариант Microsoft Visual Studio. В нем пишите код со всеми процедурами и функциями, компилируете в запускаемый файл. Там есть свои тонкости. Можно выбрать язык программирования vb, c# и т.д. Если Вы выбрали exe, то нужно будет подключаться к запущенной сессии sw (чего не нужно делать в vba). В интернете много информации, правда один очень полезный сайт перестал недавно фунциклировать. В хэлпе к api solidworks тоже есть информация с примерами.
    • eduardo105
      thank you very much bro, I am in debt to you.
    • ILL
    • v-david
      Можете не учитывать мое мнение, но мне не кажется это удобным - делать exe'шники. Так, находясь в среде SW, Вам доступны все функции, как SW, так и WIN, плюс возможность в динамике что-нибудь подправить в коде. Опять же, "кнопочки" на панельке можете зарядить или менюшку какую в UserForm сотворить. Зачем exe - не понимаю?
    • Andrwich1310
      Честно потратив два дня на поиски, добился лишь получения цвета заметки, как раз-таки с использованием GetNoteTextStyle(). А вот такой-же маневр провернуть с размером на чертеже - ни в какую. Хоть логика подсказывает что такая возможность быть должна. Не могли бы Вы, если не затруднит, "ткнуть меня носом", написав пример? А то уже начинаю сомневаться в этой затее...
    • ДОБРЯК
      Вы неправильно интерпретируете мои слова.:) Скорость прямого решателя зависит не только от количества оперативной памяти. Прямой решатель на порядок сложнее итерационного. И еще перед решением нужно быстро переставить строки и столбцы в матрице. Быстрее переставлять группы строк и столбцов. Fedor все уже объяснил. Интеловоские библиотеки тут не помогут. И не только тут.:)  
    • Vlad_off
      проверить зазор матриц высоту матриц пружины держателей(поменять держатели и проверить все ли заклинивает или нет?) пружины выталкивателей станций(проверить на всех ли станциях застревает инструмент? особенно фиксированные) при пробивке револьверы относительно друг друга не смещаются визуально? высоту пуансона съемник изнутри чистый и без задиров? не оцинковку ли рубите?
    • rastop4uk
      Доброго времени уважаемые форумчане! Стал владельцем Agiecut100 86 года,который еще на перфоленте. Перебрал всю механику и гидралику,а вот в электронике я знаток не очень(от слова совсем))). Возникла проблема со считыванием перфолент,пишет ошибку 10(считывание не в порядке).Полез чистить контакты плат.И удивился,на плате SBC-01B CRT стоят ПЗУшки с приклеенными бумажками (MS) и наоборот на SBC-01B (MS) стоят ПЗУ с надписью (CRT). Явно такого быть не должно! До того как он попал ко мне его пытались запустить(лет 10 назад),не смогли и бросили. Самое главное,что меня пугает,так это колодки на которых переставляемые перемычки. На плате MS видно,что ими манипулировали(проволочки замученные). С платой CRT проблем не возникло,посмотрел в тырнете фотографии с ебэя и выставил,а вот MS найти картинки не могу. Поэтому прошу,может кто сфотографировать плату SBС-01B (MS)? Буду безумно благодарен!
    • anlukin
      А какова версия Вашего Мастеркама?