Дилемма конструктора и технолога

[Ljo 304]

В 1/29/2018 в 15:00, ak762 сказал:

в общих чертах ничем, единственное что контора не работала по  ЕКСД, КД оформлялась по СП созданному на основе ИСО стандартов с проверкой  нормоконтроллером.

Деталь могла изготавливаться как своим силами так и подрядчиками в любой точке мира. 

Если есть СП, то туда и надо смотреть за ответом на вопрос, кто обязан ЭТО делать. Но тут вопрос совсем в другом русле... поэтому аналогия совсем уж никак не подходит. И мне бы хотелось узнать на основе каких ИСО создано такое СП, полагаю, что официально это называется Регламентом.

[Alex63 0]

53.Операционные эскизы. Требования, предъявляемые к операционным эскизам.

https://studfiles.net/preview/2152556/page:26/

 

Всё что смог найти.

Что касается развёрток листовых деталей, то их должен делать технолог , т.к. ни о каком К-факторе конструктор и не знает.

Максимум по средней линии, но будет не точно.

В свои первые 16 лет стажа, отработал на заводе с наличием технологов, вопрос о развёртках даже не стоял.

К несчастью, на новом месте те же 16 лет, у нас нет технологов и мне приходится делать эту злосчастную развёртку..

 

 

[DenTeh 82]

У нас все конструльники дают развёртку в чертежах, знают, что такое "К" в SW, да и вообще многому чему обучены 

 

[Narwhal 132]

@DenTeh . может вам и модели по центру поля допуска делают? ;)

[Ljo 304]

19 часов назад, DenTeh сказал:

У нас все конструльники дают развёртку в чертежах, знают, что такое "К" в SW, да и вообще многому чему обучены 

 

И экстрасенсорике в том числе, вы ещё новый инструмент не купили, но все "К" они уже знают и приведённый внутренний радиус. :)

Может битву экстрасенсов возглавите в роли ведущего.. :D

18 часов назад, Narwhal сказал:

@DenTeh . может вам и модели по центру поля допуска делают? ;)

Их заставляют работать в системе симметричный допусков а ля ISO 2768. :)

[DenTeh 82]

В 07.03.2018 в 16:08, Narwhal сказал:

может вам и модели по центру поля допуска делают? ;)

Пропишут в документе, будут делать

 

В 08.03.2018 в 10:56, Ljo сказал:

вы ещё новый инструмент не купили

Нам и на старом не плохо работается

 

Дабы развеять полемику, уточняю. У нас полный производственный цикл и вся оснастка известна. Не хочешь работать на завод, иди работай на дядю. 

[niksasa 158]

Давно не был на форуме, такую интересную тему подняли по разверткам. Были мы годик назад в командировке в Москве. Начальник присылает подписанный приказ от технологов без согласования с ОГК.

Формулировка приказа просто чудесная:

В этом приказе чудесным образом появляется пункт:

PS до этого мы делали 9 лет развертки без какой-либо доплаты и тут появляется такой приказ. Как то так. Весело живем.

[DenTeh 82]

@niksasa и что в этом тексте не ординарного? По мне так, это нормальный процесс, по умолчанию если хотите.

[ILL 241]

Да не должен конструктор этого делать.. Его задача - выдать задание технологу.. И то не самая главная.. А главная - разработать работоспособное изделие..

[DenTeh 82]

52 минуты назад, ILL сказал:

разработать работоспособное изделие..

Желательно с первой попытки и из известных материалов.

[ILL 241]

Ну почему обязательно с первой.. Если это что-то совсем новое, то будет опытный образец, который потом придется дорабатывать напильником..

[niksasa 158]

В 23.03.2018 в 11:53, DenTeh сказал:

@niksasa и что в этом тексте не ординарного? По мне так, это нормальный процесс, по умолчанию если хотите.

Наверное Вы правы. Итог этого всего: бюро техоснастки больше не существует. Оно наверное и не надо на продвинутом предприятии.

[DenTeh 82]

5 часов назад, niksasa сказал:

Оно наверное и не надо на продвинутом предприятии

Это вы со своей колокольни рассуждаете, рассудите с колокольни руководителя сее предприятия. Какие расходы на неё, какой выхлоп в евро от неё? Дешевле при необходимости оплатить услуги профильной организации, чем кормить целое бюро ежемесячно. Не?

[shulc076 1]

Как тут у вас интересно! Прям как у нас, но я приучил в своей конторе так: Конструктор отвечает на вопрос - ЧТО сделать, технолог на вопрос - КАК сделать... Зотя соглашусь, что конструктор должен понимать, что то, что он изобразил изготовить в принципе возможно! Кстати бюро тех.оснастки у нас есть, правда "специалисты" там не очень квалифицированные, по-этому по болшей части разрабатывают оснастку конструктор, хотя это и неправильно...

Изменено 25 марта 2018 пользователем shulc076

[niksasa 158]

В 25.03.2018 в 07:36, shulc076 сказал:

Как тут у вас интересно!

Обычный советский колхоз с уникальными кадрами

[DenTeh 82]

В 27.03.2018 в 12:40, niksasa сказал:

Обычный советский колхоз с уникальными кадрами

"Уникальные" кадры сидят в офисах и передают КД на производства, находящееся в сотнях км от этих офисов, но работающие на эти предприятия. А обычный советский колхоз, где находятся эти производства, не собирает из под молотка и давно уже освоил много чего сверх своего колхозного образования и не срывая сроки поставок оперативно переделывает и выдаёт новое КД в производство. Только деньги за это не дополучает.

Изменено 25 июня 2018 пользователем DenTeh

[Ljo 304]

10 часов назад, DenTeh сказал:

"Уникальные" кадры сидят в офисах и передают КД на производства, находящееся в сотнях км от этих офисов, но работающие на эти предприятия. А обычный советский колхоз, где находятся эти производства, не собирает из под молотка и давно уже освоил много чего сверх своего колхозного образования и не срывая сроки поставок оперативно переделывает и выдаёт новое КД в производство. Только деньги за это не дополучает.

Если "много чего освоил", то давно должен перейти на бесчертежную технологию. :) А в производство не только КД надо отдавать, но и ТД. Но ведь удобнее хаить КД, как не своё изначально.

[DenTeh 82]

3 минуты назад, Ljo сказал:

должен перейти на бесчертежную технологию

Команды пока не было такой

 

5 минут назад, Ljo сказал:

но и ТД

Стараимсо

[vasillevich68 699]

24 минуты назад, Ljo сказал:

то давно должен перейти на бесчертежную технологию.

действительно, а то как вот эти ландухи, по старинке всякую куйню по бумажке собирают

Показать содержимое  

 

Hide  

[Ljo 304]

23 минуты назад, vasillevich68 сказал:

действительно, а то как вот эти ландухи, по старинке всякую куйню по бумажке собирают

Не только собирают, но и бумажки клеят, по одной на каждую лопатку и "ацетон" подписывают на канистре, что не сделаешь ради красивой фотографии, главное не забыть каску одеть с правильной надписью, а то в Siemens считают, что бесчертёжная технология ерунда, а деньги на неё просто так выделяют.

Только вы их бумажку отдайте DenTeh-у, он ещё их не такими словами ("ландухи") назовёт. :)