Перейти к публикации

Дилемма конструктора и технолога


Рекомендованные сообщения

Только что, zerganalizer сказал:

подогнал все

Не подгоняется, какие действия?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


4 минуты назад, DenTeh сказал:

Не подгоняется, какие действия?

понять по какой причине.Технологу в падлу оснастку делать или конструктор схалтурил.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
29 минут назад, udlexx сказал:

понять по какой причине

По причине отсутствия входного контроля. 

 

29 минут назад, udlexx сказал:

Технологу в падлу

Его задачу обозначили, считать развёртки.

 

29 минут назад, udlexx сказал:

конструктор схалтурил

Будет валить на технолога, не правильно насчитал.

 

Дальнейшие действия?

 

 

Изменено пользователем DenTeh
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, DenTeh сказал:

По причине отсутствия входного контроля

это не причина, а очень расплывчатая формулировка.

Конструктору нужна деталь определенной геометрии. Из какой развертки она получится не его дело. Так же как его не особо интересует каким инструментом будут делать паз, какую заготовку выберут для вала. 

Я понимаю что вас не переубедить, просто жалко что вы не понимаете различия между технологией и конструированием.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Полагаю у @Юра к , проблема в том что он "наконструировал" , а технологи "просят" его показать как им это все делать и чем.

Поиск по "операционному чертежу" заводи в библиотеку нефти и газа. так что может у них там своя атмосфера стандарт отраслевой или СТП.

 

Про развертки. На прошлой работе делал развертки без размеров и отсылал в цех в DXF, по их же просьбе. Они закидывали все в софт прилагавшийся к "станку". Правда бывало потом звонили с вопросом: "тебе какой размер важнее - длинна или высота?"  :))

И да, у нас было два вида технологов: цеховые (те для кого развертки) и отдел главного технолога. Без подписи вторых, первые чертежи не смотрели.

Изменено пользователем Narwhal
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минуты назад, udlexx сказал:

очень расплывчатая формулировка

Вы разработайте свой внутренний документ и ни чего расплываться не будет.

 

14 минуты назад, udlexx сказал:

Конструктору нужна деталь определенной геометрии

Перетопчется и пойдёт на компромисс.

 

15 минут назад, udlexx сказал:

Так же как его не особо интересует каким инструментом будут делать паз, какую заготовку выберут для вала

Это уже точно конструльник, на таких лучше не ориентироваться как на потенциальных сотрудников.

 

18 минут назад, udlexx сказал:

просто жалко что вы не понимаете различия между технологией и конструированием

Не понимаю, но когда открываю сборку в CAD, а там всё дерево красно-жёлтое, то вообще отказываюсь понимать, просто в глухую.

 

21 минуту назад, Narwhal сказал:

На прошлой работе делал развертки

Ну это так же частный случай, с конфликтом не связан.

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, DenTeh сказал:

Не понимаю, но когда открываю сборку в CAD, а там всё дерево красно-жёлтое, то вообще отказываюсь понимать, просто в глухую.

"Остапа несло..."

В качестве подтверждения своей позиции дайте ссылку на ЕСКД, ЕСТД. в которых сказано про термин "операционный чертёж".

По поводу косяков. Они есть и у конструктора, и у технолога, и у производства, и у руководства (и у Вас). Речь не о косяках...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Атан сказал:

дайте ссылку на ЕСКД, ЕСТД. в которых сказано про термин "операционный чертёж".

Это к автору, ему задачу поставили изобразить то, не знаю, что. Не моя это позиция, не моя.

 

2 минуты назад, Атан сказал:

По поводу косяков

Я не про косяки, а про взаимодействия и коммуникацию. Косяки будут всегда и везде, только кто то их пытается снизить на сколько это возможно, а кому то это не надо и они воспринимаются как данность. Пример привёл лишь для понимания того, что так или иначе конструктор с инженером неотъемлемо сойдутся лбами в какой то момент, хотя в большинстве случаев этого можно было избежать.

Неужели, если конструктора попросить использовать радиус гиба не 2мм., а 2,5мм. до начала его разработки, то он тебя пошлёт куда подальше? Неужели если ему объяснить, что необходимо применять "K" не 421 на постой, а 419 в конкретных случаях, он откажет?

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минуту назад, DenTeh сказал:

Неужели, если конструктора попросить использовать радиус гиба не 2мм., а 2,5мм. до начала его разработки, то он тебя пошлёт куда подальше? Неужели если ему объяснить, что необходимо применять "K" не 421 на постой, а 419 в конкретных случаях, он откажет?

Конечно не откажет (напротив, сам спросит у технолога, чтобы потом не переделывать). А разве речь об этом?

 

11 минуту назад, DenTeh сказал:

Это к автору, ему задачу поставили изобразить то, не знаю, что. Не моя это позиция, не моя.

Нет, это к Вам. Ибо Вы ратуете за компромисс, за внутренний документ....

А я спросил - на основании чего (ЕСКД, ЕСТД).

Изменено пользователем Атан
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минуты назад, DenTeh сказал:

Не понимаю

тогда обратно в универ курс на третий) и читать книжки начиная с дет.маша заканчивая косиловой справочник технолога и справочник металлиста) может ума поднаберетесь))

35 минут назад, DenTeh сказал:

на таких лучше не ориентироваться как на потенциальных сотрудников

сидит бедный конструктор и думает 5 перьевой концевой фрезой обработать или 6 его бедную плиту... а может т-образной со съемными пластинами илил твердосплав или вообще сайлент тул брать какой-нить... не, надо ему уволиться, так дентех сказал)) не тянет товарищ)

 

4 минуты назад, DenTeh сказал:

о необходимо применять "K" не 421 на постой, а 419 в конкретных случаях, он откажет

да не, не откажет, даст развертку, выложит развертку в чертеже, чертеж потом в архив все круто. Через полгода изделие решили повторить, деталь ушла на другой гибочный станок с другим коэффициентом... и будет слесарь потом после гибки дооолго подгонять напильником или ломом то что куда-то не влезло или не подошло.

Каждый должен работать в своей зоне ответственности и отвечать за свою часть работ. Тогда будет все хорошо

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, DenTeh сказал:

Человеческого отношения.

Прошу по человечески.

Одолжите 500 тысяч рублей на 50 лет. Верну в срок, если не форс мажор, конечно....

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

в любом случае, составление операционного чертежа детали это конструкторская задача, так как ее выполняют по результатам анализа технологичности изначаьно задуманного чертежа.

т.е. конструктор нарисова, отдал технологу, тот при составении техпроцесса что то может не понять в виду недостаточности в чертеже, отдает обратно конструктору, который составляет операционный чертеж, например разрез, вид из подвыподверта, размеры для сборочного чертежа или базировочные.

когде все по техпроцессу сошлось, начинается производство рабочего, он ввиду непонятия может потребовать еще какие размеры, продолжается отладка техпроцесса и т.д.

поэтому или чловек немного далек от производства или пытается придумать велосипед

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Vlad_off сказал:

тот при составении техпроцесса что то может не понять в виду недостаточности в чертеже

конкретику можно или пример?

Изменено пользователем udlexx
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 минут назад, Vlad_off сказал:

в любом случае, составление операционного чертежа детали это конструкторская задача...

:k05115: Слов нет, одни эмоции..... :boff:

Изменено пользователем Атан
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

например конструктор не проставил какой либо размер, либо размер установлен чистовой, но чтоб его получить необходимо деталь закалить а после шлифовать и только контруктор знает какой прокат он заложил и если диаметра к примеру не достаточно для получения чистового размера, то  необходимо что то поменять в изначальном чертеже, либо не указаны предельные отклонения или оборудование не может получить данные точности, то конструктор только меняет(подгоняет) чертеж к тому что реально можно получить на имеющемся на производстве оборудовании ит.д. могу много примеров приводить...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, DenTeh сказал:

Для чего конструктор создаёт 3D модели и сборку?

В 1-ую очередь, чтобы самому не накосячить и при сборке все это собралось без молотка

1 час назад, Vlad_off сказал:

и только контруктор знает какой прокат он заложил

Он этого и не обязан знать, он обязан материал знать и его свойства, а указывать типоразмер проката или нет уже на его усмотрение

1 час назад, Vlad_off сказал:

то  необходимо что то поменять в изначальном чертеже

А это уже вопрос координации служб технологов и конструкторов

1 час назад, Vlad_off сказал:

конструктор только меняет(подгоняет) чертеж к тому что реально можно получить на имеющемся на производстве оборудовании

Это напрямую зависит от опыта конструктора, опытный конструктор должен представлять, как будет изготавливаться его творение в принципе, а также собираться

Но некоторые и в цех-то не заходят, так  что ...

Изменено пользователем lexincton
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
48 минут назад, lexincton сказал:

В 1-ую очередь, чтобы самому не накосячить и при сборке все это собралось без молотка

Он этого и не обязан знать, он обязан материал знать и его свойства, а указывать типоразмер проката или нет уже на его усмотрение

А это уже вопрос координации служб технологов и конструкторов

Это напрямую зависит от опыта конструктора, опытный конструктор должен представлять, как будет изготавливаться его творение в принципе, а также собираться

Но некоторые и в цех-то не заходят, так  что ...

вот мы и пришли в наши реалии, для того чтоб все нормально работало, необходимо ответственно подходить к делу а не перекладывать работу с одного на другого, не быть нам японцами, не быть немцами и даже китайцами в промышленности нам не быть...

начнете говорить про корабли, танки и т.д.....вы просто не углублялись в эту тему и сколько туда вложено денег, страна наша даже элементарный молоток не может или не хочет делать а вы про высокое, все изза разгильдяйства и безразличия к себе любимому...

можно говорить много и обовсем, но косячить нам привили на долго, "совок" придуман не нами но для нас, кто что и как делать все знают, только это никому не надо...НИКОМУ...

этой стране не дадут никогда жить хорошо ни свои ни чужие темболее...

 

ответ на вопрос данного поста в одном, что вам скажет ваш начальник делать, то и будите, не нравиться у вас есть второй вариант.... закон рынка

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Vlad_off сказал:

начнете говорить про корабли, танки и т.д.....вы просто не углублялись в эту тему и сколько туда вложено денег, страна наша даже элементарный молоток не может или не хочет делать а вы про высокое, все изза разгильдяйства и безразличия к себе любимому...

Это кому адресовано?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • mannul
    • FitchKrause
      Ранее на этом станке успешно запускали нарезку 5-и уплотнителей, нарезали две штуки, и в момент смены инструмента нажали reset. Посыпались ошибки, их вроде устранили, попутно сбросив нули станка(не специально) и восстановив их, после он проработал примерно час и проблем не было. Ещё ранее, его пару раз запускали и нарезали уплотнители, работал без проблем. А про разборку двигателя не известно, скорее всего как он приехал, включили, дабы проверить на работоспособность и все.
    • karlf
      Ну, интересный момент в том, что на этом бэкапе, который загружается полностью, ключ не видится и на блоках в шкафу горит красная лампочка. А на бэкапе, который не грузится полностью, на блоках загорается зелёная. То есть сам ключ физически работает
    • Ветерок
      Самое сложное тут - разобраться в чертеже :)
    • malvi.dp
    • gudstartup
      в общем не читает он ваш ключ поэтому и уровни доступа не активируются жаль что у вас нет второго ключа обычно dmg поставляет два да и бэкапа 100% рабочего нет... это проблема если не ключ тогда база ключа или соединения с plc у вас навернулись
    • gudstartup
      на новых серво вытаскивать не нужно наконец то фанук внесли изменение в конструкцию @Koels вентилятор на ралиаторе если радиатор вне зоны электрошкафа а во внешней среде подвержен загрязнению особенно если станок использует сож. индикация на приводе F / вынимаете и чистите можно на некоторых сериях чпу даже скорость посмотреть. если не помогает и вентилятор точно вращается тогда можно эту ошибку отключить 8901 # 0  FAN A fan motor error is: 0:    Detected. 1:    Not detected. 1807 # 2  SWP This parameter specifies the operation of the αi series servo amplifier in its warning state (for example, with the fan stopped). 0:     An alarm is issued when the amplifier is placed in the warning state. Automatic operation enters the feed hold state and the servo axis is decelerated to a stop. 1:     An alarm is not issued even when the amplifier is placed in the warning state. Automatic operation is kept. The servo is deactivated if the amplifier shifts from the warning state to the alarm state.
    • karlf
      Вот так сейчас выглядит при загрузке с родного диска
    • Beliko
      Добрый день форумчане! Нужна помощь. Суть такая – есть проект, составленный на FeatureCam. При сохранении управляющей программы формируются несколько файлов. Из них два текстовых, один с расширением .t2.TXT , второй .TXT. В первом, я как понимаю, описаны вспомогательные функции, то есть это как бы подпрограмма или флаг, а вторая это основная программа с описанием всех операций. В тексте есть кадры – М400, М401, М402…….( Wait ), это обращение и вызов тех операций, которые находятся в файле .t2.TXT. Эти два файла работают вместе. Подскажите пожалуйста как их объединить. У нас станок со стойкой Fanuc 18i TB и чтобы записать рабочий файл необходимо присвоить ему имя типа О0111 (или другие цифры). А как в этом случае, чтобы работали два файла вместе в нашей стойке?  Прошу прощения за безграмотность, мы только учимся. За ранее всем благодарен.
    • MagicNight
      Добрый день. Каким образом можно сохранить или экспортировать проект из PowerMill версия 2023, чтобы была возможность открыть его в PowerMill версия 6? Кто-то сталкивался с этим?
×
×
  • Создать...