GS

Поиск работы после 50-ти или Эйджизм .

586 posts in this topic

Pinned posts

ea489109a0e2.jpg

 

Ярмарка вакансий в Санкт-Петербурге. Март 2017 года

 

«Да они кнопочку не могут нажать!» С чем в России сталкиваются люди, вынужденные искать работу после 50 лет

 

Российские рекрутеры признаются, что работодатели предпочитают нанимать сотрудников в возрасте до 35, в лучшем случае до 40 лет. Люди старше 45 лет — а особенно те, кому до пенсии осталось два-три года, — самые «неудобные» кандидаты, чьи резюме рассматривают в последнюю очередь (или не рассматривают вовсе).

Если уйду, то никуда не устроюсь

...чем дольше будет сидеть без работы, тем сложнее будет ее найти.

...расстаться с работодателем удалось полюбовно. Наталья получила хорошее выходное пособие, которое позволило несколько месяцев не думать о деньгах. И все равно было сложно: страх, неуверенность в будущем — и в итоге полное опустошение. «То ты работала, у тебя непрерывно звонили два телефона, а то — полная тишина»

Но, в конце концов, ты звонишь, и тебе говорят: «вакансии нет»; «давайте через месяц, два, три»; «мы вам перезвоним»».

«Хотя это и запрещено, но в объявлениях часто указывают, что нужен человек до 40-45 лет...

HR-консультант Ксения Чачина говорит, что, по ее наблюдениям, граница между «молодыми» и «не молодыми» сотрудниками в России до сих пор часто проходит по возрасту 35 лет. Она вспоминает, что когда начинала работать в рекрутинге 15 лет назад, стандартным требованием к соискателю был возраст 20-30 лет. Сегодня, по ее словам, эти рамки понемногу двигаются в сторону 40-45. Заявки на подбор сотрудника чаще всего содержат диапазон 27-40 лет. В некоторых отраслях, например в IT, а также в западных компаниях говорят, что «возраст не помеха» и рассматривают кандидатов до 50 лет. Причем, по мнению Чачиной, это не осознанная борьба с эйджизмом: в этих сферах работодатели понимают,

 

что люди старше 40 более ответственны, умеют решать сложные задачи, а также не требуют от компании обеспечить им быстрый карьерный и финансовый рост.

 

Гендерный исследователь и социолог Ирина Костерина считает, что наибольшие сложности начинаются после 45 лет, а критический возраст для соискателей наступает за два-три года до пенсии. «Это «красный сигнал» для эйчара, что нет — не берем, — объясняет Костерина. — Именно по этой причине люди на своей последней работе перед пенсией стараются сидеть до последнего, потому что понимают — если уйдут, то никуда не устроятся».

Согласно исследованию HeadHunter, из всех сотрудников, нанятых в 2016 году участвовавшими в опросе российскими компаниями, лишь 2% было 41-45 лет.

Старше 45 лет не было никого. За год до этого сотрудников старше 41-45 лет наняли на 3 процентных пункта больше, хотя самих компаний, участвовавших в опросе, было меньше.

Большинство нанятых в 2016 году сотрудников — 78% — были в возрасте от 25 до 35 лет.

С возрастом снижаются не только шансы быть трудоустроенными, но и доходы. Потери россиян достигают 20%, в то время как в США — только 2,5%.

 

Вредные стереотипы

Основные предубеждения против «возрастных» сотрудников — то, что они менее активны, обучаемы и продуктивны. Но это не подтверждается исследованиями, говорит консультант по корпоративному управлению и этике бизнеса, соавтор курса «Этика бизнеса» для российских вузов и бизнес-школ Полина Кальницкая. Плохое здоровье и недостаточная квалификация, по ее мнению, тоже мифы:

 

«Сегодняшние пенсионеры часто более здоровы и образованы, чем 20-летние. И учатся гораздо лучше». 

Она ссылается на исследования международной консалтинговой компании McKinsey, которые доказывают — чем разнообразнее трудовой коллектив по полу, возрасту и происхождению, тем устойчивее бизнес.

«Допустим, я начальник, мне 25 лет, я собеседую 40-летнюю женщину. Точно ли я объективна? Не ассоциирую ее ни с кем? 

«Я не собес и не бюро помощи» (for businessmen)

 Многие компании написали кодексы, куда включили общие правила о запрете дискриминации, и делают вид, что вопрос решен. Но это не мешает работодателям [нарушать эти кодексы]»

..и в советские годы в профессиональной среде встречались и ксенофобия, и антисемитизм, и гендерная дискриминация, и эйджизм. Но многие привыкли этого не замечать и считать, что живут в государстве, где все равны. «Поэтому многие до сих пор не видят всего этого.

Какой эйджизм? Просто «"старые люди" ... не должны работать».:gun_guns:

 Бизнесмены не понимают, что это и есть дискриминация», — объясняет Кальницкая.

Эти мужчины не предполагают, что сами могут оказаться в дискриминируемой группе. Я спрашиваю: «А когда вам будет 50?» Часто слышу в ответ: «Я уникален, меня это не коснется».)))

Колоссальные масштабы дискриминации

...женщинам после 50 лет легче устроиться на работу, чем мужчинам, потому что есть больше вакансий в сфере услуг

Женщины также легче соглашаются на работу с сильным понижением социального статуса (из учителей в уборщицы, из врачей в сиделки), а мужчинам такой дауншифтинг психологически не комфортен.

Есть и противоположное мнение, что работодатель охотнее возьмет на работу мужчину: многим кажется, что пожилые женщины целиком сосредоточены на доме и внуках, а у мужчин есть еще необходимый энтузиазм. Как считает Костерина, трудно в точности сказать, кому после определенного возраста приходится тяжелее — женщинам или мужчинам: возрастная дискриминация не щадит всех.

«Беда в том, что эйджизм давно стал повседневным, внедрился в язык на уровне бытовых разговоров, — утверждает Рогозин. — «Она не выглядит на свой возраст», «такой подвижный и не скажешь, сколько ему лет» — все это воспринимается как комплименты, а на деле, это маркеры эйджизма, который всегда начинается с бегства от старения, отождествлением старости с дряхлостью».

Сила фейсбука

Быстро становится страшно, что ты никому не нужна, особенно после многократных отказов»

Звонила добросовестно по всем подходящим вакансиям, но меня даже на собеседования никто не звал. Спрашивали: «Сколько вам лет? Какой у вас опыт? До свидания!»

Большой пост о проблеме Лилии собрал 763 лайка, почти полторы тысячи репостов и вызвал большую дискуссию в комментариях. Из нее стало ясно, что это не единичная ситуация.

После поста Аси я почувствовала совершенно другое отношение, люди сразу приглашали на собеседования, — говорит Лилия. — В течение недели я отвечала на звонки и ездила на встречи. При собеседовании, когда видишь человека, а он видит тебя, легче наладить контакт. Все были готовы взять меня на работу. 

Удивительно, что сначала я вообще не могла найти работу, а потом все, с кем я общалась, говорили, что им бы лучше человека возрастного. Молодежь приходит, но не задерживается».

Опыт, связи, имя

Начинать с нуля, возможно, вскоре придется и тем, кто еще вчера уверенно стоял на ногах, опираясь на свой уникальный экспертный опыт. 

...Сначала она пыталась искать подходящие вакансии и рассылать резюме: «Я написала в пять-семь фирм, где запросы совпадали с моими навыками, но мне везде отказали. Как мне показалось, отпугивал именно мой возраст». 

Ее расстраивает, что молодежь часто не представляет, что люди после 50 могут активно пользоваться интернетом или мобильными приложениями, а о ее ровесниках часто думают: «Да они даже кнопочку нажать не могут!».

Она считает, что в первую очередь от стереотипов должны избавиться рекрутеры.

 Именно они чаще всего отсекают возможность кандидата встретиться с представителями компании, разместившей вакансию. Как считает Мелихова, при личном общении на собеседовании куда легче понять, что возраст — это не главное.

HR-консультант Ксения Чачина подтверждает, что остаться востребованным даже в «сложном» для рынка труда возрасте можно в основном благодаря известному в сфере имени, связям и высокому экспертному уровню. 

Работодатель понимает, что для молодого специалиста эта работа станет «перевалочным пунктом», а человек старше 50 с большей вероятностью будет работать на ней долго — так как выбирать ему не из чего.

Планка трудоспособного возраста

С одной стороны, в Трудовом кодексе прописана норма о запрете дискриминации, в том числе не допускающая разную оплату за труд равной ценности.

... закон о занятости и кодекс об административных правонарушениях запрещают указывать возрастные требования в объявлениях о приеме на работу.

Герасимова объясняет, что в странах, где есть эффективная защита от дискриминации, не сам человек должен доказывать, что он ей подвергся, а работодатель — что ее не было. 

Снизить влияние стереотипов (в том числе эйджистских), по словам Герасимовой, удается, когда на рынке труда предложение больше, чем спрос — или они равны. В этом случае работодатели перестают смотреть на признаки, которые не важны для выполнения работы, и на первый план выходит необходимость найти сотрудника. Но пока что бизнес предпочитает считать, что мир принадлежит молодым.

Полина Кальницкая говорит, что средний возраст работников будет расти (старение населения — это общемировая тенденция), и рынку труда придется приспосабливаться. «Молодежи будет не хватать

Анна Вальцева

--------------------------------------------------

Выжимки из вот этой статьи

https://meduza.io/feature/2018/01/22/da-oni-knopochku-ne-mogut-nazhat

-------------

Сумбурно немного...

Выделил то что меня больше всего задело. По-молодости думал, что никогда со мной такого не будет, никогда не буду лысым,..."буду вечно молодым" ))

---

Часто вижу как люди забываются тут на Форуме и ВКонтактике , "эти деды", "там какой-то дед", "там одни пенсеры"  и  идут  к  этим же ДЕДАМ за ответами на свои вопросы  (а за авами и не видно )

Если что, до пенсии мне еще с десяток лет, если сделают 63, то и больше !

----

Надеюсь еще поработать ... и Вам работы и не хворать !

 

 

 

7 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites


UnPinned posts

9c47d3e9f0ab.png

===

Небывает ? Бывает !

( между нами разница в 10 лет)

--  Ну, ...вы Ленина наверно видели ? 

--  Да, и Сталина тоже ! :biggrin::smile::sad:

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 19.10.2019 в 12:52, ДОБРЯК сказал:
В 19.10.2019 в 12:38, Di-mann сказал:

Если производитель не может предоставить на свои комплектующие модели в формате стэп,

Акад поддерживает STEP формат.

С какого перепугу??? Ставьте MD - тогда да.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 524   Posted (edited)

 

Цитата

 

Промелькнула новость о том, что на конец 2019 года на рынке труда рекордное количество вакансий на работных сайтах, а желающих работать в разы меньше. Также радостно было отмечено, что снижается число безработных.

 

При всем этом люди буквально месяцами не могут найти работу. В некоторых случаях на поиск нового места уходит год. Как-то не вяжется с официальной статистикой. Так что же все-таки происходит на самом деле?

 

Начнем с того, что население нашей необъятной безудержно стареет и выходит на пенсию. Попытки остановить этот момент путем увеличения пенсионного возраста дадут эффект в дальнесрочной перспективе, и то не факт. Упомянутые выше собственники бизнеса мечтают о молодых и активных, а не о тех, чьи основные заботы – дача, поликлиника и внуки.

Молодых и активных очень мало. Массовое закрытие высших учебных заведений было обосновано не сколько отзывом лицензий, сколько отсутствием абитуриентов. При конкурсе 0,5 человека на место при поступлении глупо вообще устраивать какой-либо конкурс. Учить некого. Выросло то поколение, родители которого приняли сознательный выбор, что в семье должно быть 1-2 ребенка. С учетом естественной убыли населения мы имеем не воспроизводство, а сокращение.

 

«Понаехавшие» из соседних дружественных нам стран и республик не спасают ситуацию. Всем кажется, что их стало больше. На самом деле просто нас стало меньше.

 

Самым трудоспособным возрастом считается период 20-40 лет. Но это возраст и деторождения, и создания семьи. Пока женщины в декретном отпуске воспитывают подрастающее поколение, их добытчики спокойно работают на одном месте и не помышляют об его смене, потому как риск в такой ситуации самое неблагородное дело.

И вообще тенденция к долгому периоду работы на одном месте становится все ощутимее. Броуновское движение на рынке труда создавалось в первую очередь не безработными, а теми, кто искал более лучшее место под солнцем. Нашли и наслаждаются. А собственники бизнеса застряли в том времени, когда все чего-то искали.

 

Что в итоге? Есть спрос (вакансии), есть предложения (соискатели), но они не совпадают. Работодатели хотят профессионалов в расцвете сил за маленькую зарплату как в былые времена. Потенциальные соискатели хорошо себя чувствуют в стабильных компаниях со стабильной зарплатой и ничего не ищут. Те, кто ищут, либо слишком молоды и оттого о высоком профессионализме говорить еще рано, либо слишком высоко квалифицированы и по возрастным особенностям не интересны работодателям. Если же и возраст, и квалификация соответствуют требованиям, то зарплатные ожидания редко совпадают с предложением.

 

Уверенно движемся в тупик.

Ищущие работу, где вы?

 

======

Соискатели исчезли с рынка труда

pkb

 

плач эйчара ?

Edited by GS
2 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 часа назад, GS сказал:

 

======

Соискатели исчезли с рынка труда

pkb

 

плач эйчара ?

В прежнем городе моего проживания (обл центр) это реально проблема. Из за политики сдерживания на уровне области.... Все кто на что то способен просто уехали. Теперь и платить готовы, а некому. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Трям ВСЕМ старпёрам!!! Вот только не обижаться- я сам такой))))
Вставлю и свои пять копеек...
Ох и написано же вами в этой ветке!!!! Прям вагон и мал-а-аленькая тележка... Читал всё подряд. .... ну почти....)))) Много интересного и поучительного. Много горького и смешного. И кого тут только нет: и программисты и механики и электронщики и..... Взрослые дядьки и тётьки с высшим СОВЕТСКИМ образованием обсуждают проблему трудоустройства... Хотя чего это я ... слово "трудоустройство" практически не встречается...  Ведь "устройство на РАБоту "  совершенно не равно "ТРУДоустройству", как и "достойное вознаграждение за труд" совсем не одно и то же что "заРАБотная плата"... 
Вы знаете ГОСТы и ОСТы наизусть и являетесь уникальными специалистами каждый в своей области, но в совокупности во всех областях. Кроме... русского языка и его правил на котором написаны законы. А раз не знаете, то и восПОЛЗОваться не можете.

КАЖДЫЙ ЧЕЛОВЕК ИМЕЕТ ПРАВО НА ТРУД. КАЖДЫЙ ЧЕЛОВЕК ИМЕЕТ ПРАВО НА ДОСТОЙНОЕ ВОЗНАГРАЖДЕНИЕ ЗА СВОЙ ТРУД.
ПРИНУДИТЕЛЬНЫЙ ТРУД ЗАПРЕЩЁН!!!

Воспользуйтесь же своим правом!!!

Хватит плакаться! Пора бы уже действовать! НО.... самое сложное... для этого нужно договориться................

Я уже осознал, что я представитель вымирающего поколения советских людей с советским образованием и советским же желанием трудиться и ТВОРИТЬ. Мои знания и умения с каждым годом становятся всё более редкими и востребованными. Конкурентов среди молодёжи я не вижу, как и не вижу даже возможности нынешней системы вырастить таковых. Потому что "теоретические знания" -ПАРАДОКС по которому построена нынешняя система, ибо можно ли назвать "знанием" что-либо если оно не подтверждено ПРАКТИКОЙ?

И у меня есть идейка как можно ЭТО:

В 08.12.2019 в 16:21, GS сказал:

 

Цитата

 

Уверенно движемся в тупик.

Ищущие работу, где вы?

 

======

Соискатели исчезли с рынка труда

исПОЛЬЗОвать.

Но одна голова хорошо, а три-Змей Горыныч...)))))

Меня привлекло название сайта CCCP3d, где ключевым , для меня, стало СССР. Думал здесь собрались полноправные граждане СССР  знающие и отстаивающие свои права, прИдумывающие и прОдумывающие алгоритмы построения светлого будущего, а не физические лица несуществующего государства РФ, плачущие друг-другу в жилетку и рассказывающие истории великого прошлого.......

Подмена понятий ("труд" и "работа" , например)))  влечёт за собой невозможность поставить перед собой задачу, а сл-но и решить её.

Тот кто хочет что-то сделать-ищет способы. Кто не хочет-причины и оправдания...

Так что??? СССР ??? или РФ???
 

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 часов назад, Di-mann сказал:

В прежнем городе моего проживания (обл центр) это реально проблема. Из за политики сдерживания на уровне области.... Все кто на что то способен просто уехали. Теперь и платить готовы, а некому. 

А у нас и сейчас так. Ищут оператора ЧПУ за 30т.р., программиста - за 40т.р. Кто-то и 50 предлагает. И ищут уже не первый год. При этом чувак у нас делает примитивные токарные детальки за 40-60 в-зависимости от переработок и шабашек. Зачем ему идти фрезеровать колесные диски за пол-зарплаты, да еще целиком серые??? Там ответственности и сложностей в разы больше. Так вот и не могу найти работников на моем 2-м месте работы. Пилить эксклюзивные колесные диски некому, стоим, заказ взяли - а, похоже, деньги возвращать придется, отливки уже 2 недели валяются...

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Nick March сказал:

Трям ВСЕМ старпёрам!!! Вот только не обижаться- я сам такой))))
.......

Так что??? СССР ??? или РФ???

Стока буквов, и все ни о чем.

2 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 529   Posted (edited)

5 часов назад, zerganalizer сказал:

Так вот и не могу найти работников на моем 2-м месте работы. Пилить эксклюзивные колесные диски некому, стоим, заказ взяли - а, похоже, деньги возвращать придется, отливки уже 2 недели валяются...

Придётся Вам к станку становиться, чтобы получить зарплату за работу в САПР...

8 часов назад, Nick March сказал:

Кроме... русского языка и его правил на котором написаны законы. А раз не знаете, то и восПОЛЗОваться не можете.

"Потому что "теоретические знания" -ПАРАДОКС, по которому построена нынешняя система. Ибо можно ли назвать "знанием" что-либо, если оно не подтверждено ПРАКТИКОЙ?"

Edited by Атан

Share this post


Link to post
Share on other sites

))))))) что ж.... вижу что "СССР" здесь только для того чтобы быть в тренде...  

Хотя.... чего это я вдруг решил, что эти буковки  для кого-то что-то значат на этом форуме?... Можно было бы сразу сделать вывод о дееспособности и здравомыслии... ведь это ж как нужно прогнуться, чтобы час высокоинтеллектуального труда отдавать за эквивалент  чашки кофе в кафе...))):5a33a36721bd3_3DSmiles(15)::5a33a36a07342_3DSmiles(142):да ещё от других хотеть того же....)))) Не все вокруг настолько Умные, что не видят очевидного... 
Единственная мечта РАБотникА-иметь своих РАБотникОВ. 
А вот и примерчик наглядный от "эффективных менеджеров", коими вы стали:
Так-то вот, РАБотнички.

САХАЛИН.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 минуты назад, Nick March сказал:

Единственная мечта РАБотникА-иметь своих РАБотникОВ. 
А вот и примерчик наглядный от "эффективных менеджеров", коими вы стали:
Так-то вот, РАБотнички.

Настало время офигительных историй. В отрасли машиностроения дескать шагу ступить некуда, везде «эффективные менеджеры» зажимают рабочий класс.

Давайте я вам стресс-тест проведу, мне нужен инженер который умеет в разработку автоматики в сфере легкого машиностроения (линии по фасовке пищевых продуктов, тестовое задание хоть сегодня). Зарплата договорная и начинается от суммы близкой к 100. 
Или еще показательней, нужен специалист по vuforia studio (промышленный AR) - тут уже от 100 (и стремится ввысь, если человек тянет) 

Локация - Челябинск, Екатеринбург, Пермь, Тюмень.

Да, это не бобышки по экрану дергать.

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites

100 тыр....)))))))

13 минуты назад, KorovnikovAV сказал:

Зарплата договорная и начинается от суммы близкой к 100. 
Или еще показательней, нужен специалист по vuforia studio (промышленный AR) - тут уже от 100 (и стремится ввысь, если человек тянет) 

Это что, меньше чем таксисту на развалюхе? 625 р/час............. и это мозгами шевелить, здоровье гробить сидя за компом!!!! я лучше баранку покручу.... хочу-кручу, хочу -не кручу)))
И чего ради-то мозгами шевелить да здоровье портить??? Ради того, что тебе заплатят 100 тыр. за месяц, а потом эффективные менеджеры и барыги будут несколько лет наживаться(получать прибыль) на использовании результатов твоего труда???

А давай-ка посчитаем? Квартира(жкх)-10-13 тыр., а.м.-в среднем 20-25 тыр., пища+одежда-50-70тыр., садик ребёнку-25-40 тыр. умножить на кол-во детей ( у меня их трое))))).......
Где же делись-то эти 100 тыр....?????
А они кончились на этапе "съездить за "пожрать" на машине".... 
Новый смеситель на кухню нужен=оставить детей без молока на неделю.
И это ещё без всяких культурно-массовых мероприятий типа "слетать семьёй на море-океян" (350-600 тыр.)= сразу половина от предлагаемой  годовой заРАБотной платы...
просто РАБотать, жрать,срать и спать, РАБотать, жрать, срать и спать...
Да-а уж... устроил ты стресс-тест....))))):5a33a36a07342_3DSmiles(142):



 

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 10.12.2019 в 06:44, Nick March сказал:

Трям ВСЕМ старпёрам!!! Вот только не обижаться- я сам такой))))

...

Меня привлекло название сайта CCCP3d, где ключевым , для меня, стало СССР.

...

Так что??? СССР ??? или РФ???

 

10 часов назад, Nick March сказал:

))))))) что ж.... вижу что "СССР" здесь только для того чтобы быть в тренде...  

 

Унылое сочетание - старпер+либераст, разбавленый туртизмом с примесью ленина и навального. 

 

СССР, в данном контексте - это CAD/CAM/CAE/PLM

Форум CAD/CAM/CAE/PLM

 

Остальной бред даже лень комментировать...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Цитата

Меня привлекло название сайта ...

Поздравляю форум с еще одним пиз говоруном. :biggrin:

2 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 час назад, Атан сказал:
В 10.12.2019 в 09:26, zerganalizer сказал:

Так вот и не могу найти работников на моем 2-м месте работы. Пилить эксклюзивные колесные диски некому, стоим, заказ взяли - а, похоже, деньги возвращать придется, отливки уже 2 недели валяются...

Придётся Вам к станку становиться, чтобы получить зарплату за работу в САПР...

Пока платят без проблем и за дизайн - сайт надо же каталогами наполнять. А вообще уже договорились на эту тему, и давно, просто есть дела и поважнее.

 

Кстати - почти все у нас работнички - чистой воды эйджисты с опытом...

3 часа назад, BSV1 сказал:
Цитата

Меня привлекло название сайта ...

Поздравляю форум с еще одним пиз говоруном. :biggrin:

Видно, Турта сдулся, а трафик нужен... вот и нашли...

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, zerganalizer сказал:

Кстати - почти все у нас работнички - чистой воды эйджисты с опытом...

 

24 минуты назад, Чингачгук сказал:

откуда берутся люди с опытом работы, если на работу без опыта работы не берут?

Что то рекурсия какая то...

Похоже, что им взяться не откуда. Скорее всего, с соседней галактики присылают.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Nick March сказал:

а-а... вот оно как... это форум РАБотников где обсуждают, как угодить за миску щей начальнику, но по старой советской привычке, делятся своими знаниями и умениями даром?...  А это ветка плакальщиков-старпёров?...

+100500. Только когда я говорю, что консалтинг - вещь самая дорогая (посоветовал одному - он заработал лишнюю тысячу, а прочитавшие - миллион), меня ссаными тряпками... ну вы поняли.

 

3 минуты назад, fantom.ul сказал:
10 минут назад, zerganalizer сказал:

Кстати - почти все у нас работнички - чистой воды эйджисты с опытом...

 

31 минуту назад, Чингачгук сказал:

откуда берутся люди с опытом работы, если на работу без опыта работы не берут?

Что то рекурсия какая то...

Похоже, что им взяться не откуда. Скорее всего, с соседней галактики присылают.

Остались со времен СССР, когда без опыта работы брали...

2 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, zerganalizer сказал:

+100500. Только когда я говорю, что консалтинг - вещь самая дорогая (посоветовал одному - он заработал лишнюю тысячу, а прочитавшие - миллион), меня ссаными тряпками... ну вы поняли.

Нихрена не понял. :no:

Вы то тогда здесь зачем, столп консалтинга, зарабатывающий на нём охуллиарды? Черпаете идеи из свободного общения и продаёте их задорого?

Во, смотрю Вова появился на ветке. Ждём ВЗДуна.

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, fantom.ul сказал:
15 минут назад, zerganalizer сказал:

+100500. Только когда я говорю, что консалтинг - вещь самая дорогая (посоветовал одному - он заработал лишнюю тысячу, а прочитавшие - миллион), меня ссаными тряпками... ну вы поняли.

Нихрена не понял. :no:

Вы то тогда здесь зачем, столп консалтинга, зарабатывающий на нём охуллиарды? Черпаете идеи из свободного общения и продаёте их задорого?

Зачем я тут? Почитать флейма, конечно. Где вы тут от меня консалтинга нашли? Обычно мелкий стэб... черпаю и юзаю...

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, zerganalizer сказал:

Где вы тут от меня консалтинга нашли?

 

20 минут назад, zerganalizer сказал:

Только когда я говорю, что консалтинг - вещь самая дорогая (посоветовал одному...

Вы всегда советуете, не понимая в предмете? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 минуты назад, fantom.ul сказал:

Во, смотрю Вова появился на ветке. Ждём ВЗДуна.

Пусть вова тоже что-нибудь напишет, поди из бывшего СССР, настойщий эйджист. И работу хорошую нашел...

2 минуты назад, fantom.ul сказал:
24 минуты назад, zerganalizer сказал:

Только когда я говорю, что консалтинг - вещь самая дорогая (посоветовал одному...

Вы всегда советуете, не понимая в предмете? 

А суть флейма не в этом???

Share this post


Link to post
Share on other sites

Хочешь - жни, а хочешь - куй, все равно получишь по штатному расписанию :)

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, fantom.ul сказал:

РАБота, по взглядам @Nick March - это нечто постыдное, судя по его постам. А он тут заявляет себя авторитетом...

Ну вот... сам, прочитав мои посты, сделал вывод о своей РАБоте и свалил на меня.))))))  В психологии это называется "замещение".
Где ты видел чтобы я считал РАботу постыдной?
ЦИТАТУ В СТУДИЮ!
Ведь РАБота это ещё и РАбота( РА=свет просвещение, ботать=идти, двигаться)

"А он тут заявляет себя авторитетом..."
И опять двадцать пять... Кроме тебя меня никто ещё авторитетом не называл. Я конечно польщён, но не надо приписывать свои слова мне...

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Чингачгук сказал:

@Атан у тебя все проблема...

Ну нету у тебя качественной ослиной прошлогодней мочи, настоянной на верблюжьих колючках , давай как последний лох собственной мочой поливай, можешь и без пистолета, только ноги не замочи...

"Видимо до Вас не доходит...

Кроме того, общаться тактично не научились."

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, fantom.ul сказал:
5 часов назад, zerganalizer сказал:

И работу хорошую нашел...

РАБота, по взглядам @Nick March - это нечто постыдное, судя по его постам.

Есть хорошая работа - про нее и пишет этот nick - на 40-60 евро в час. Ну или 100к$ в год. А есть постыдная - как у большинства местных завсегдатаев. А вот у Vova работа хорошая. Ну, в-общем, работа, а не что-то постыдное, особенно учитывая степень ее сложности и навыки местных профи...

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, zerganalizer сказал:

Ну или 100к$ в год

До уплаты налогов, страховки и прочих обязательных сборов? Или после? 

Share this post


Link to post
Share on other sites

А можно попросить руководство форума почистить тему от капслоков и боольших смайлов !   Пожалуйста !

Share this post


Link to post
Share on other sites

А если 100к$ в год до налогов, то ну ее нафиг такую работу да? :biggrin:

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 часа назад, Di-mann сказал:
15 часов назад, zerganalizer сказал:

Ну или 100к$ в год

До уплаты налогов, страховки и прочих обязательных сборов? Или после? 

Конечно - после. До - это 150 килотонн.:5a33a3681a26d_3DSmiles(26):

Share this post


Link to post
Share on other sites
25 минут назад, zerganalizer сказал:

Конечно - после. До - это 150 килотонн.

Вы с выбором профессии ошиблись.

Не припомню чтоб Vova писал о таком своём заработке...

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Di-mann сказал:
30 минут назад, zerganalizer сказал:

Конечно - после. До - это 150 килотонн.

Вы с выбором профессии ошиблись.

Не припомню чтоб Vova писал о таком своём заработке...

Может, он скромничает. А вообще у него просто работа, а не рабство как у нас. И у него не высокооплачиваемая работа, как у таковых же специалистов, но не в скупердяйской Германии, а в штатах.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Чингачгук сказал:

@zerganalizer хочешь иметь 150 000$ на всякие излишества ?

Сотки, в-принципе хватит на самое необходимое. Можно будет в отпуск ездить куда и как угодно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, zerganalizer сказал:

Сотки, в-принципе хватит на самое необходимое.

@zerganalizer самое необходимое у тебя будет с излишком...

1 минуту назад, zerganalizer сказал:

Можно будет в отпуск ездить куда и как угодно.

ты даже не представляешь еще куда и как и тем более с кем...

 

Ну чо, хочешь дам совет как тебе, @zerganalizer , осуществить все твои ме'чты ?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Чингачгук сказал:

Ну чо, хочешь дам совет как тебе, @zerganalizer , осуществить все твои ме'чты ?

Закрыть один глаз и загадать желание? Не хочу прослыть одноглазым мечтателем!

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 часов назад, zerganalizer сказал:

А вот у Vova работа хорошая.

х.з. про какого Вову речь, но мож он именно по тому совету который я тебе приготовил и живет припеваючи...

все наяву @zerganalizer

Только что, zerganalizer сказал:

Закрыть один глаз

неее, ты что! с широко раскрытыми глазами...

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Чингачгук сказал:

х.з. про какого Вову речь, но мож он именно по тому совету который я тебе приготовил и живет припеваючи...

Не знаешь самого успешного эйджиста-автомобилиста форума из Германии? Коплю вот... на переезд...

Share this post


Link to post
Share on other sites

@zerganalizer я чет не понил, ты что уже сам додумкал как поиметь 100т$ ?

к Вове переезжаешь? насовсем?  

совет да любовь... :boff:

8 минут назад, zerganalizer сказал:

Не знаешь самого успешного эйджиста-автомобилиста форума из Германии? Коплю вот... на переезд...

 

@zerganalizer ты с Вовой не планируешь в Бельгию прокатнутся, на Новый Год?

 

 

Чуваки! А кто еще хочет по стопам @zerganalizer пойти, и устоится на 100т$ годовых?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

По статистике почти 40% тех НЕ пенсионеров, кому за 50, НИГДЕ не работают.

Потому что их нигде не берут.

 

"Вот Вам, бабушка, и Юрьев День"©  :punish:

 

 

Т.е. государство прямым текстом как бы говорит 50+ летним гражданам, что "вы не нужны. Сдохните твари"

Edited by Вне зоны доступа

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как издёвка звучит призыв 50-ти летним переучиваться.

 

Что? 55-ти летний мужик, который 38 лет отработал кочегаром пойдёт переучиваться на программиста С++?

Или женщина, которая отработала 35 лет швеёй на конвейере пойдёт учиться сайты делать?

 

Да даже если и пойдут учиться на курсы - только кто их потом на работу возьмёт?

 

Чушь какая-то это собачья с переобучением 50+ летних

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 минуты назад, Вне зоны доступа сказал:

Что? 55-ти летний мужик, который 38 лет отработал кочегаром пойдёт переучиваться на программиста С++?

Я с опытом работы с С (С++) и конструктором под него (почти 30 лет) - читаю код как роман, но сама не пойду, если бы и позвали. Программист на С++ должен быть свой, в полном доверии. Поэтому, если вы в команде электронщиков - лучше выучите сами. В массовом порядке сейчас скрипты к программам, сайты и т.д. Молодежь легко вникает и испортить много не сможет. А в возрасте даже не знаю, стоит ли начинать.

Edited by Елена

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



  • Сообщения

    • Rus9519
      Здравствуйте, уважаемые форумчане.
      Пытаюсь разобраться с термическим модулем в абакусе. В будущем буду моделировать горячую штамповку. Так как штамповка описывается через жесткие тела (пуансон, матрица), то мне стало интересно, как описать теплообмен между жестким телом и деформируемым.
      В итоге я создал 2д модель (прикрепляю инп файл). Задал материал через плотность, теплоемкость, коэф. темп. расширения, эластичные свойства и коэффициент теплопроводности. Шаг создал explicit, Temp-Disp. Создал взаимодействие между поверхностями через термический контакт и механический. Термический контакт описал через теплопроводность и ее зависимость от зазора. Также сделал жесткое тело изотермическим через модуль ограничение. Приложил начальное поле температур к детали, задал температуру жесткого тела и добавил коэффициент теплоотдачи (обмен с воздухом). В итоге data check проходит успешно, а при решении сразу выдается ошибка:
      "Print-out suppressed for subsequent distorted elements There are a total of 28 excessively distorted elements The ratio of deformation speed to wave speed exceeds 1.0000 in at least one element. This usually indicates an error with the model definition. Additional diagnostic information may be found in the message file. The elements contained in element set ErrElemExcessDistortion-Step1 have distorted excessively. Abaqus/Explicit Analysis exited with an error - Please see the  status file for possible error messages if the file exists."
        Пробовал ставить двойную точность в модуле job, никакого результата.
      Прошу помощи тех, кто разбирается в этом. Помогите корректно описать процесс обмена теплом между жестким телом и деформируемым. Thermal_Contact.inp
    • tm-ares
      Как один из вариантов. Всё на русском, уж извините. Extrude. Параметрические припуски на длину вытягивания.     Hide  
    • KorovnikovAV
      Даже я знаю. Это один местный литейщик, изображенный на форуме УСЛОВНО  
    • Plumber
      Для начала наверное почитать справку к SWPlus.Net, особенно в части настройки и заполнения свойств, а можно к доктору сходить 
    • Di-mann
    • Alex1986
      как вариант: добавили направляющую, из которой и образовалась верхняя кромка.
    • Николай_18
      Привет.... не скромный вопрос - ссылки для скачивания.... это для чего???? Извиняюсь за свою безграмотность...)))) просто на стойке agiematic cf.  agiecut 120. при загрузке системы выкидывает ошибку:  data error reading drive C
    • 111wer
      Проверили давление, установили в нужном диапазоне(больше 6) для лубрификатора. Воздух тоже починили. Но ошибка та же самая. Подскажите, где может находится этот таймер насоса и как он выглядит? Это датчик какой? Ошибка после сброса появляется сразу, значит он шлет постоянно ноль, верно?
    • AlexKaz
      Посмотрите тут http://cccp3d.ru/topic/98207-библиотечка-adams/#comment-982357 С/x?
    • AlexKaz
      Есть материалы на русском. https://yadi.sk/d/rdaG6Bt1seUIPQ