AntonDu

Мой первый расчёт в Simulation

47 сообщений в этой теме
Pinned posts

Пытаюсь вникнуть в расчёты в Simulation. У меня есть пластиковая деталь, крепится на металлический корпус винтами. Нужно посчитать деформацию, как себя деталь будет вести.

В сборке делаю корпус жёстким и зафиксированным, давление располагаю на местах, где находятся винты. В результате сетка в сборке попросту не создаётся, вылезает ошибка создания сетки.

Решил сделать расчёты на одной пластиковой детали. Зафиксировал грани отверстий под крепления, расположил давление аналогично. Сетка успешно создалась, показывается согнутый результат. Но проблема в том, что я меняю значение давления на произвольное, а результат не меняется вообще.

На форуме часто вижу гифки из Simulation с расчётами, анимациями продавливания прокладок и т.д. Расскажите, пожалуйста, на пальцах, как делать подобные расчёты?

 

 

Корпус.x_t

Крышка.x_t

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts
В 22.01.2018 в 08:44, AntonDu сказал:

Расскажите, пожалуйста, на пальцах, как делать подобные расчёты?

@piden, чё делать-то...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 minutes ago, soklakov said:

@piden, чё делать-то...

Ну, моя роль - постоять рядом и посмотреть, как кто-то устраняет блокираторы обучения в нейронных связях :wink:

Я готов, если что)

Могу скальпель подать...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 минут назад, piden сказал:

Могу скальпель подать...

а у СВ есть базовый курс?:smile:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, soklakov сказал:

чё делать-то...

Ты то куда со своим Воркбенчем ?

Выучишь СВ и будешь умничать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Борман сказал:

Ты то куда со своим Воркбенчем ?

я рядом постоять. скальпель подать.

время, пространство, форма, организация. это формула, смысл которой я постигаю уже который год.

надо дать время, и пространство расставит нас на роли. при чем тут форма и организация, я пока не очень понимаю.

п.с. и вообще нас сейчас всех разгонят.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 minutes ago, soklakov said:

п.с. и вообще нас сейчас всех разгонят.

Не разгонят! Я скальпелей принес :biggrin:

 

 

 

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@piden третья ссыль полетела

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 minutes ago, soklakov said:

а у СВ есть базовый курс?:smile:

Да. Но он находится в меню Help, что, как вы понимаете, делает его нахождение абсолютно невозможным!

Just now, soklakov said:

третья ссыль полетела

Да они по-очереди летят... F5 - и будет видно. Magic forum.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, piden сказал:

F5 - и будет видно.

я прежде чем сказать такое - несколько раз нажал эту волшебную кнопку. первые две стабильно видны.

кстати, где-то упоминалось, что поиск по форуму стал отдельной спортивной дисциплиной. нет ли базового курса на эту тему?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах



Xpf1f6l.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, soklakov сказал:

при чем тут форма и организация, я пока не очень понимаю

Твоя роль - это и есть форма+организация.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 minute ago, soklakov said:

кстати, где-то упоминалось, что поиск по форуму стал отдельной спортивной дисциплиной. нет ли базового курса на эту тему?

Тоже есть. Он называется google advanced search.

<кейвордсы> site:cccp3d.ru

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Борман сказал:

Твоя роль - это и есть форма+организация.

ну вот.... теперь еще и над этой формулой думать придется)

3 минуты назад, piden сказал:

Он называется google advanced search.

<кейвордсы> site:cccp3d.ru

оу) гениально ж блин и просто. спасибо)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 minutes ago, Борман said:

это и есть форма+организация.

Пока что форма нашей организации - это joint-stock company "Heavy Flood Industries" :biggrin:

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот этим тут мы все страдаем в той или иной степени https://ru.wikipedia.org/wiki/Фундаментальная_ошибка_атрибуции

 

Любой себя здесь обязательно найдет https://ru.wikipedia.org/wiki/Категория:Когнитивные_искажения

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, soklakov сказал:

@piden, чё делать-то...

Ну, конкретно тут деформацию крышки после затягивания болтами. Прототип на 3д принтере сгибается после затягивания, мне нужно расположить рёбра жёсткости так, чтобы этого не происходило. У меня нет инженерного образования, поэтому даже не знаю, с чего начать.

 

Тем временем уже научился рассчитывать коэффициент запаса запас прочности у металлоконструкций:doh:

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, AntonDu сказал:

у металлоконструкций

осталось поменять модуль упругости на пластик и дело в шляпе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 minute ago, AntonDu said:

У меня нет инженерного образования, поэтому даже не знаю, с чего начать.

Интересно, на такой зазыв Капитан Ветерок притопает?

 

1 minute ago, AntonDu said:

с чего начать.

Подключить SW Simulation, потом

Help > SolidWorks Simulation > Tutorials

 

3 minutes ago, AntonDu said:

Прототип на 3д принтере сгибается после затягивания, мне нужно расположить рёбра жёсткости так, чтобы этого не происходило.

На самом деле ты знаешь. Представь, что у тебя есть только скотч (без шуток). Вот как бы ты "усиливал" свою конструкцию скотчем, чтобы ее не сгибало? Расположение лент скотча - действие линий сил растяжения.

А теперь у тебя есть еще крепкие деревянные палки. Куда бы ты их вставил, чтобы конструкцию не сгибало? Это - линии действия силы сжатия. А решение задачи оптимизации получено с помощью твоей нейронной сети)

 

soklakov_emulator_1.0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, Борман сказал:

Вот этим тут мы все страдаем

но мы же боремся с собой.

9 минут назад, Борман сказал:

Любой себя здесь обязательно найдет 

типа - все мы люди? а как же @piden

Только что, piden сказал:

Интересно, на такой зазыв Капитан Ветерок притопает?

не, надо вот так: хэй, @Ветерок, мы рады тебя видеть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 minute ago, soklakov said:

не, надо вот так: хэй, @Ветерок, мы рады тебя видеть.



Неееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееет!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 22.01.2018 в 08:44, AntonDu сказал:

Зафиксировал грани отверстий под крепления, расположил давление аналогично

аналогично - это куда?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ID: 24   Опубликовано: (изменено)

28 минут назад, soklakov сказал:

осталось поменять модуль упругости на пластик и дело в шляпе.

26 минут назад, piden сказал:

На самом деле ты знаешь. Представь, что у тебя есть только скотч (без шуток). Вот как бы ты "усиливал" свою конструкцию скотчем, чтобы ее не сгибало? Расположение лент скотча - действие линий сил растяжения.

А теперь у тебя есть еще крепкие деревянные палки. Куда бы ты их вставил, чтобы конструкцию не сгибало? Это - линии действия силы сжатия. А решение задачи оптимизации получено с помощью твоей нейронной сети)

Мне интересна конкретика, как к таким задачам подходят инженеры. Металлоконтрукции - с ними всё понятно. Вот металлический кронштейн, вот сюда приложена сила, результаты показаны, коэффициент запаса прочности посчитан программой. Всё заработало. С пластиком у меня конкретные проблемы:

1. Пластиковая деталь показывается с одной и той же деформацией при любом значении силы/давления.

2. Расчёт не работает в сборке, сетка не создаётся (хотя по отдельности всё в порядке).

Возможно, я что-то не так сделал, поэтому и хочется конкретики, как вы бы это сделали.

 

10 минут назад, soklakov сказал:

аналогично - это куда?

В места крепления винтами.

Изменено пользователем AntonDu

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, AntonDu сказал:

В места крепления винтами.

Вы приложили нагрузку в места крепления? Тогда вполне логично

В 22.01.2018 в 08:44, AntonDu сказал:

Но проблема в том, что я меняю значение давления на произвольное, а результат не меняется вообще.

 

11 минуту назад, AntonDu сказал:

Металлоконтрукции - с ними всё понятно.

Пластик ни чем не хуже. Если бы кронштейн был из пластика, то проблемы бы не было?

11 минуту назад, AntonDu сказал:

С пластиком у меня конкретные проблемы

Не с пластиком, а с граничными условиями.

12 минуты назад, AntonDu сказал:

Мне интересна конкретика, как к таким задачам подходят инженеры.

Нахуа? Откуда взялось такое стремление?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ID: 26   Опубликовано: (изменено)

39 минут назад, soklakov сказал:

Пластик ни чем не хуже. Если бы кронштейн был из пластика, то проблемы бы не было?

Там задача более ясна. Плюс я сам не понимаю, почему из металла он мне считает, а металл + пластик - ошибка. 

39 минут назад, soklakov сказал:

Вы приложили нагрузку в места крепления? Тогда вполне логично

Не совсем понимаю. Я фиксирую сами отверстия, а 5 кгс/см2 направляю на места, где будет протягиваться винт. 

 

Цитата

Нахуа? Откуда взялось такое стремление?

Мечта такая - научиться.

Изменено пользователем AntonDu

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 hour ago, AntonDu said:

Я фиксирую сами отверстия, а 5 кгс/см2 направляю на места, где будет протягиваться винт. 

Это и есть

1 hour ago, soklakov said:

приложили нагрузку в места крепления

 

2 hours ago, AntonDu said:

2. Расчёт не работает в сборке, сетка не создаётся (хотя по отдельности всё в порядке).

И, конечно же, сетка просто молча не строится. Не выдает никаких предупреждений и рекомендаций..

 

1 hour ago, AntonDu said:

Мечта такая - научиться.

Все сообщения внимательно прочли? :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата

Все сообщения внимательно прочли? 

Про Хэлп прочитал внимательно, если что :biggrin:

 

Про сетку чуть позже отпишусь - какие именно ошибки после сбоя построения выскакивают. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 minutes ago, AntonDu said:

Про Хэлп прочитал внимательно, если что :biggrin:

25.gif

 

3 hours ago, AntonDu said:

Прототип на 3д принтере сгибается после затягивания,

2 hours ago, AntonDu said:

Мне интересна конкретика, как к таким задачам подходят инженеры.

Некоторые прям печатают на 3д принтерах, потом сгибают, ломают и переделывают модель. И это нормальная практика. В некоторых случаях быстрее и эффективнее расчетов :wink:

 

Увидите такую картинку на мониторе - и что предпринимать дальше будете? ABS, предел прочности 30 МПа.

r2XJvS0.gif

 

SW2014

 

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 минуты назад, piden сказал:

и что предпринимать дальше будете?

как насчет шайбы под крышку? ну или нарастить вон тот цилиндрик. или ответку ему в крышке сделать. в общем, чтобы не было зазора, раз уж крышка неровная. а то все эти ребра...

@AntonDu , мне кажется, инженеры не делают в таких случаях ребра жесткости. и солидворкс не открывают. хотя поди сыщи этих инженеров теперь, ни одного и не осталось.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@AntonDu, что это вообще за изделие? В смысле, для чего?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Эта модель - быстрый пример, чтобы понять методику, если что. Сам корпус я принимаю жёстким и зафиксированным, крышку - из АБС пластика. В будущем планирую проектирование клеммных коробок для собственных нужд, поэтому и хочу разобраться в Simulation.

В целом меня интересуют просчёты установки винтов на пластмассовых изделиях, удалённость их друг от друга, прожатие прокладок и т.д.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, AntonDu сказал:

клеммных коробок

это ж Вам еще и герметичность нужна что ли будет?

3 минуты назад, AntonDu сказал:

прожатие прокладок

вот это вот всё...

3 минуты назад, AntonDu сказал:

для собственных нужд, поэтому и хочу разобраться в Simulation.

как было сказано выше, эксперимент дешевле. к тому же спустя десяток-другой коробок, Вы разберетесь с основными проблемами и будете лепить их с закрытыми глазами... и вот в этот момент Вы спросите себя - а зачем я возился с симулейшн... возможно, просто было интересно.

если так - то удачи. давайте переходить не просто к примерам, а конкретной задаче. на пальцах всего не объяснишь, а на конкретных примерах, глядишь, будет весело.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 minutes ago, AntonDu said:

В будущем планирую проектирование клеммных коробок для собственных нужд

Только не вздумайте копировать другие изделия из строительного супермаркета!

Ведь даже внукам можно будет рассказывать, как вы многие годы шли к созданию идеальной клеммной коробки. И даже симулейшн освоили ради этого :biggrin:

Хотя это может стать очень оригинальным хобби :g:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 hours ago, piden said:

Увидите такую картинку на мониторе - и что предпринимать дальше будете? ABS, предел прочности 30 МПа.

мне кажется, или там интерференция крышки с усилением под винт?

6 hours ago, soklakov said:

а у СВ есть базовый курс?:smile:

и базовый, и симулейшн. Но онлайн я его не видел :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 minute ago, vik_q said:

мне кажется, или там интерференция крышки с усилением под винт?

Не кажется)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Just now, piden said:

Не кажется)

а! тогда я знаю что предпринимать дальше! :)

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Там по-хорошему винт с преднатягом нужно задавать и нелинейную задачу считать.

Винт СВ даже переварил, но после замельчения сетки передумал считать. А я его уже похвалить был готов, честное слово!

И несколько шагов в расчете СВ не поддерживает(

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
28 minutes ago, piden said:

 

И несколько шагов в расчете СВ не поддерживает(

Теоретически вручную можно. Опция "запомнить данные для продолжения расчета" там есть. Потом меняем шаг по времени, общее время расчета - и вперёд. Но, не ансис, да.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ID: 40   Опубликовано: (изменено)

 

19 minutes ago, vik_q said:

Теоретически вручную можно.

В нелинейном - да. Там есть привязка ко времени.

19 minutes ago, vik_q said:

Опция "запомнить данные для продолжения расчета" там есть.

Не путайте) Это рестарт. И все, что можно поменять при нем - это и есть величина шага и время окончания. ГУ изменить не получиться - начнет заново считать.

Изменено пользователем piden

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу