Перейти к публикации

Неизвестный размер? Брак или ошибка чертежа.


Рекомендованные сообщения

3 минуты назад, vasillevich68 сказал:

ну он-то теперь много чего может говорить, ведь если они признают за собой косяк, то вы с них потребуете денежку

Не фига.. начальник сейчас только что с ними ругался.. на громкой связи.. Это просто трендец.. орет что по этому чертежу с 10 года делали и вопросов не возникали. Он типо кучу народу и экспертам показывал и все говорят что чертеж правильный.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


7 минут назад, Fant249 сказал:

у меня даже в мыслях не было что чертеж не правильный

по этому я, все что сложней болта перерисовываю. Есть умники которые используют САПРы как удобную рисовалку, а размеры проставляют какие им нужны а не по модели, вот и получаются казусы

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Круто, а у нас сразу сказали, что чертеж не корректный.

На сколько Вам этот заказчик дорог? И может он испортить Вашу репутацию на рынке?  Из ходя из этого и принимать решение. P.S. За опыт приходится платить. Хорошо, если только деньгами.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Fant249 сказал:

Он типо кучу народу и экспертам показывал и все говорят что чертеж правильный

достаточно почитать посты темы, чтобы понять, что не все так однозначно, каждый из участников увидел свою версию детали, а это значит что чертеж фуфло

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, Fant249 сказал:

Он типо кучу народу и экспертам показывал и все говорят что чертеж правильный.

Если чертеж правильный, значит и деталь сделана правильно!

 

Или пусть укажут, какой размер выполнен не по чертежу.

Пусть составят акт с указанием отклонения (от чертежа), тогда можно будет и обсуждать.

А на повышенных тонах - это пустое: нет бумажки нет обсуждения.

 

Хотя, хорошо нам тут советы давать...

Изменено пользователем brigval
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минуту назад, Anastasiya2017 сказал:

Круто, а у нас сразу сказали, что чертеж не корректный.

На сколько Вам этот заказчик дорог? И может он испортить Вашу репутацию на рынке?  Из ходя из этого и принимать решение. P.S. За опыт приходится платить. Хорошо, если только деньгами.

Да это трендец. начальника аж тресло.. Еще обидно усирается дедок типо 30 лет стажу у него конструктора.. А на меня и 5 лет нет (( и я малокосос еще ему что то доказывал

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Fant249 сказал:

Да это трендец. начальника аж тресло.. Еще обидно усирается дедок типо 30 лет стажу у него конструктора.. А на меня и 5 лет нет (( и я малокосос еще ему что то доказывал

Это известный прием. Когда убедительных аргументов нет или не могут их сформулировать, вспоминают про стаж.

 

30 стажа - это еще далеко не дедок :smile:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Fant249 сказал:

Вот скажи те мне бы понять наша вина тут есть??

Вина больше вопрос юридический... Доказал, что не виновен - значит не виновен. Зацепиться в этом чертеже есть за что. А уж хотите ли вы запускать спор или нет - решать вам. Если брать техническую сторону вопроса, то всё зависит от того, есть ли повод зацепиться и изучить чертёж критически и подробней. Беглым взглядом вроде бы всё понятно (особенно по надписям 2 выступа и 2 канавки). Если подходить критически, то при подробном более длительном изучении нюанс скорей всего обнаружился бы.

Изменено пользователем sloter
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Лирическое.

 

"Нет, 3D нам не нужен. Зачем? Это пусть на западе со своим 3D возятся, у нас чертеж для токаря сделал, и тот стружку погнал.

 

То, что два размера 38,5 (один - со знаком диаметра, другой - со знаком квадрата) - так это ничего, токарь разберется. Чего там не понять? Тот, что с квадратом - лыска, наверное, какая-то. Тот, что с диаметром - ну... диаметр. Чего-то там.

 

То, что угловой размер 45 проставлен не от смежной поверхности - конструктор так поставил, значит надо! Ты что, будешь с 30 годами опыта спорить?! Что значит - как контролировать? Придумай, как контролировать. Калибр спроектируй, партия аж 20 деталей.

 

Размеры он захотел из 3D брать... Совсем обленились."

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А весь чертеж можно увидеть? Может  на других видах есть что-то, что Вы не учитываете, как относящееся к теме? 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

11 минуту назад, sloter сказал:

особенно по надписям 2 выступа и 2 канавки

а мне кажется в ГОСТе написано "допускается обозначать одинаковые элементы" а какие они одинаковые если один d40 а другой d38,5.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, vasillevich68 сказал:

а мне кажется в ГОСТе написано "допускается обозначать одинаковые элементы" а какие они одинаковые если один d40 а другой d38,5.

Я же говорю: Беглым взглядом. То что они на самом деле не одинаковые я писал выше. Поэтому конструктор не должен был так писать. Эта надпись вводит в заблуждение при чтении чертежа. Но читающий чертёж читает так как написано и соотносит это с ЕСКД.

Изменено пользователем sloter
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, sloter сказал:

Беглым взглядом

мне кажется эта фраза допустима при изготовлении "деревянного макинтоша" да и то не всегда ((

в других случаях, чтобы кому-то не точить по напрасно стружку, такие мысли недопустимы. Хотя нет, допустимы, стоимостью 60 тыров, в данном случае.

11 минуту назад, Anastasiya2017 сказал:

А весь чертеж можно увидеть?

в теме выложен чертеж другой детали, этого авторства, по которому можно понять о компетентности художника, так что, боюсь чертеж этой детали полностью, еще больше вопросов создаст ))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, vasillevich68 сказал:

мне кажется эта фраза допустима при изготовлении "деревянного макинтоша" да и то не всегда ((

Это не отменяет факта наличия ошибки в чертеже.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 минуты назад, Anastasiya2017 сказал:

А весь чертеж можно увидеть? Может  на других видах есть что-то, что Вы не учитываете, как относящееся к теме? 

 

Там один вид вот этот.. Часть другая не относится к проблеме ))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@sloter а вот вопрос по терминам. "Канавка" это некое углубление в какой-то поверхности, "выступ" это выступающая часть над какой-то поверхностью. Интересно, в контексте картинки из темы, "канавки" и "выступы" они по отношении чего, являются таковыми??? )))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@vasillevich68 Надо понимать из вами приведённых определений, что по отношению к поверхности от которой он задаётся. Поэтому, как писал выше, вопрос о диаметре - спорный. Если бы не было лысок, то формально ошибки как бы и нет. Но, лыски на втором выступе (ф42) делают эти элементы разными и поэтому 2 выступа писать нельзя (на мой взгляд).

Вообще, сложилось впечатление, что конструктор или ленивый (не хотел рисовать\создавать доп. виды\сечения), что скорей всего, или шибко умный - решил напрячь мозги читающего чертёж.

Изменено пользователем sloter
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, sloter сказал:

@vasillevich68 Надо понимать из вами приведённых определений, что по отношению к поверхности. Поэтому, как писал выше, вопрос о диаметре - спорный. Если бы не было лысок, то формально ошибки как бы и не было. Но, лыски на втором выступе (ф42) делают эти элементы разными и поэтому 2 выступа писать нельзя (на мой взгляд).

Я тут изобразил пример.. Мне тоже не нравится это.. Вызывает споры.

Деталь2.JPG

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Т.е. второго вида нет? С лыськами это както не очень хорошо. Лучше дать избыточную немного информацию. Сечение дополнительное указать. Ибо проставлять размер до несуществующей в сечении поверхности некорректно, не?

Изменено пользователем katalex-3
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, katalex-3 сказал:

Т.е. второго вида нет? С лыськами это както не очень хорошо. Лучше дать избыточную немного информацию. Сечение дополнительное указать. 

Да нафига.. просто надо было два диаметра написать и все. Или 2 глубины по 1 от разных диаметров.

Изменено пользователем Fant249
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Gorich
    • Viktor2004
      это усилие зажима пружин. А как при вращении там болтается конус чем померить?
    • gudstartup
      при помощи тестера  например такого это самый простой по простому попытайтесь выдрать оправку ломиком!
    • gudstartup
    • TVM
      Для общего развития интересовался. И на предложение, спроектировать крышечку - там все просто, не ведусь. 
    • Gorich
    • Нанософт разработка
      Одним из эффективных способов осуществления строительного надзора является использование результатов лазерного сканирования с построением 3D-моделей, что дает наиболее полную информацию о строительных объектах с привязкой к пространственным, инфраструктурным и центральным инженерным коммуникациям. Институт «Сибгипробум», активно работающий над совершенствованием мониторинга и созданием цифровых двойников, использует комбинацию технологий «Платформа nanoCAD + ReClouds» как бесшовную инженерную среду для проектирования и для работы с облаками точек. Комплексную поддержку при внедрении программных решений предоставила компания «Бюро САПР» – премьер- и фокус-партнер компании «Нанософт» по направлениям «Конструкции», «Инженерия» и «Землеустройство».   О компании АО «Сибгипробум» – институт, на протяжении 65 лет специализирующийся в области проектирования предприятий лесной и целлюлозно-бумажной промышленности, объектов глубокой химико-механической переработки древесины, а также разрабатывающий проекты экологических и энергетических объектов. В проектной деятельности институт активно использует технологии лазерного сканирования и информационного моделирования. Исходная ситуация ·        Отсутствие возможности оперативного повсеместного контроля строительства на промплощадке. ·        Отсутствие актуальной трехмерной модели объекта, которую в дальнейшем можно было бы сопоставить с облаком точек. ·        Сжатые сроки, которые не позволяли создать трехмерную модель. Задачи цифрового мониторинга ·        Поиск изменений между отчетными периодами. ·        Подсчет объемов монтажа. ·        Поиск пространственно-временных коллизий. Сравнение облака точек в двух отчетных периодах на графике строительства – S-кривой. Красным подсвечено то, что изменено (это было сделано на другой платформе)   Оптимальное технологическое решение можно выбрать в зависимости от степени сложности точечной задачи в рамках цифрового мониторинга. Продемонстрируем это на конкретных примерах. Прикладная задача 1: проверка проектного положения монтируемого оборудования и конструкций. Выбранная технология: Платформа nanoCAD для совмещения 2D-чертежей с облаком точек. Алгоритм работы технологии: загрузка исходного облака точек формата LAS в nanoCAD импортом NPC → создание удобной ПСК для сравнения облака точек в нужном ракурсе → копирование чертежа и совмещение по «точкам доверия» (например, по колоннам здания) → создание сечения → поиск отклонений. Полученный прикладной результат: разрез на определенной отметке показал отклонение по колоннам здания, из-за чего стена построена «криво». Благодаря этим данным авторский надзор перепроверил расчетные значения и скорректировал решения. В результате эту стену пришлось укреплять дополнительными металлоконструкциями. Плюсы и минусы технологии Плюсы: Минусы: ·        не требуется трехмерная модель; ·        простая технология, которую может освоить каждый; ·        низкие требования к аппаратному обеспечению; ·        низкая стоимость контроля проектных решений без выезда на площадку. ·        трудозатратно, если требуется проверить несколько разных разделов в одной точке; ·        проверка происходит в рамках одного сечения; ·        каждый раз в новом месте проверки требуется совмещение чертежа и облака точек.     Поиск отклонений в конструкциях путем совмещения 2D-чертежей с облаком точек в Платформе nanoCAD   Прикладная задача 2: анализ деформации оборудования – цилиндрической печи. Выбранная технология: ReClouds для сравнения облака точек печи с ее 3D-моделью. Алгоритм: загрузка исходного облака точек (в формате LAS) и цилиндра, выполненного в виде 3D-солида, равного диаметру печи → совмещение 3D-моделей → использование команды ReClouds Сравнение → побор опытным путем радиуса отклонения (вылет точки от нормативного положения) → создание градиентного графика отклонений → поиск отклонений. Полученный прикладной результат: выявлены отклонения трубы от нормативного положения: вмятина и провисание. Наглядный способ проинформировать проектировщиков и строителей, на какие участки следует обратить внимание, чтобы принять решения о ремонте, частичной или полной замене. Эффективность использования ReClouds ·        Автоматизация обработки данных 3D-сканирования. ·        Работа в знакомой инженерной среде с интуитивно понятным интерфейсом. ·        Высокая скорость работы. ·        Минимум финансовых и аппаратных ресурсов. ·        Интеграция со специализированными решениями. ·        Гибридность используемых технологий: Платформа nanoCAD и ReClouds позволяют одновременно работать с 3D-моделью, 2D-чертежом и облаком.                                         Анализ деформации цилиндрической печи с помощью ReClouds. Справа красным и зеленым цветом подсвечена сама труба   Отклонения трубы от эталонного 3D-солида: слева видна вмятина, справа – провисание трубы Мнение пользователя Павел Владимирович Коротких, главный специалист – руководитель группы отдела по цифровизации инженерных процессов и данных, АО «Сибгипробум»   «Когда геополитическая ситуация обострилась и были введены санкции, перед нашим институтом, как и перед предприятиями многих других отраслей, встала задача импортозамещения.   Много где возникали сложности, но было очень отрадно знать, что базовое инженерное ПО нам есть чем заменить. Этим ПО стала Платформа nanoCAD, которая оказалась намного большим, чем просто скопированный зарубежный продукт.   Из стандартного функционала хотелось бы отметить, во-первых, Диспетчер чертежа, который позволяет удобно осуществлять менеджмент чертежей; а, во-вторых, базовые операции при работе с облаками точек: импорт/экспорт, настройки визуализации, подрезку, сечения и т.д.   Использование ReClouds – вертикального приложения к Платформе nanoCAD – дало нам расширенные возможности взаимодействовать с облаками точек, при этом оставаясь в единой инженерной среде.   Обнадеживает активное развитие продуктов со стороны разработчика и неуклонно растущее комьюнити пользователей».   О компании «Нанософт» «Нанософт» – российский разработчик инженерного ПО: технологий автоматизированного проектирования (CAD/САПР), информационного моделирования (BIM/ТИМ) и сопровождения объектов промышленного и гражданского строительства (ПГС) на всех этапах жизненного цикла, а также сквозной цифровизации всех процессов в производстве. Миссия компании – формирование условий для массового оснащения российского рынка лицензионными, качественными и доступными отечественными программными продуктами. «Нанософт» помогает своим заказчикам достичь импортонезависимости в области инженерного ПО и нацелена на развитие собственных технологий в фокусе реальных потребностей. Это позволяет гарантированно защитить критически важную ИТ-инфраструктуру, что особенно актуально сейчас, когда западные вендоры уходят с рынка, замораживают поставки ПО и техническую поддержку. Все программные продукты компании включены в Единый реестр российских программ для электронных вычислительных машин и баз данных. Официальный сайт: nanocad.ru.  
    • Raven
      Спасибо всем кто, ответил Проблема была в том что в БД свойство было строковое не массив, хотя в бизнес-моделере свойство с таким же именем было массивом типизированых ссылок.
    • Raven
      Привет. Подскажите почему может не отображаться пункт меню Вид - Применяемость
    • Gorich
      Я вот не совсем понял где и что смотреть...а руководство по эксплуатации от станка ну так сказать такое себе...там какие то совсем основы... нашел там типо какой то общий сброс...это не сможет помочь?)
×
×
  • Создать...