Sergei

Блок-пакет PKA у FCPK. В чём смысл этого блок-пакета?

Pinned posts

У польского производителя стандартных комплектующих для пресс-форм и штампов всегда были детали по евростандарту, так называемый блок-пакет PK. С некоторого времени в каталоге появился ещё и новый блок-пакет PKA . В чём смысл этого блок-пакета? PK от PKA отличается вроде только разными межосевыми расстояниями у отверстий.

Вот каталог https://intos-spb.ru/sysfiles/232_26.pdf 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts
18 часов назад, Sergei сказал:

В чём смысл этого блок-пакета?

У PKA брусья тоньше, а плиты толкания ширше... Что иногда очень полезно)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Но для этого есть специальные брусья PK(A)05 и плиты PK(A)06 и PK(A)07 не зависимо от PK или PKA. Хотя у PKA и там немного пошире. Но из-за этого создавать новый блок-пакет?

Но, как я понимаю, евростандарт, совместимый с HASCO, FODESCO и т.д. это PK. Хотя колонки-втулки в обоих вариантах одни и те же, совместимые.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мне тоже стало интересно. Что за плиты

1 час назад, Sergei сказал:

Но для этого есть специальные брусья PK(A)05 и плиты PK(A)06 и PK(A)07 не зависимо от PK или PKA.

есть просто PKA05, 06 и 07 из стандарта PKA и у них просвет под плиту толкания шире. Но эти плиты нельзя просто взять и использовать вместе со стандартом PK - они не подходят.

Т.е. PK - стандарт, PKA, как уже говорилось, под широкий просвет. Габарит у PK/PKA тоже, кстати, не всегда совпадает.     

 

Интересно зачем нужны PK55 и PKA55 (и далее 65 и 75)? Чтобы усилить жесткость формы если система толкания весьма компактна?

Плита 31 это под термообработку?

И кто-нибудь видел вживую плиту 35, насколько я понимаю, она уже с выборкой под вставку ФОД, это спец. заказ? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
25 минут назад, KsunReh сказал:

Интересно зачем нужны PK55 и PKA55

Зачем там резьбовое отверстие?

 

26 минут назад, KsunReh сказал:

Плита 31 это под термообработку?

Да.

 

27 минут назад, KsunReh сказал:

И кто-нибудь видел вживую плиту 35,

Не видел.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 минут назад, Sergei сказал:

Зачем там резьбовое отверстие?

Черт его знает :biggrin: Отверстие только в PKA 05/55, но не в PK! Оно М10 (даже когда пакет собирается на М12, М16...) одно и по центру бруса... Возможно для усиления (у нас, например, частенько в стандартных пакетах делали еще 2 отверстия, т.е. пакет собирался не на 4, а на 6 винтах) Но, на мой взгляд, смысла в таком одном отверстии нет, так как в опорных плитах PKA01 и 02 ответного отверстия под головку винта не предусмотрено, а если сверлить самим, то самим и резьбу нарезать можно...

 

Или я не понимаю какого-то сакрального смысла именно этого отверстия... 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Может чтобы брусья не падали при разборке/сборке?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А в стандарте PK - фиг с ним, пусть падают? :biggrin: На самом деле надо будет задать вопрос поставщику, вдруг они знают ответ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ID: 9   Опубликовано: (изменено)

2 часа назад, KsunReh сказал:

И кто-нибудь видел вживую плиту 35, насколько я понимаю, она уже с выборкой под вставку ФОД, это спец. заказ? 

Это плита с освобождениями по углам для легкого демонтажа формы.

 

С выборками еще не видел.

 

Это уже считается не спец заказ, а заказ по каталогу. Хотя они и по чертежу вашему тоже могут делать плиты.

Изменено пользователем Yarkop

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ID: 10   Опубликовано: (изменено)

20 минут назад, Yarkop сказал:

Это плита с освобождениями по углам для легкого демонтажа формы.

С выборками еще не видел.

Высвобождения по углам, это когда добавляешь к PK03/31/35 "+undercuts". Опробовано лично. Жаль только, что для других плит (не "3") так нельзя (или можно, я не пробовал?) А PK35 там именно гнездо выбрано по центру плиты... 

 

20 минут назад, Yarkop сказал:

Это уже считается не спец заказ, а заказ по каталогу. Хотя они и по чертежу вашему тоже могут делать плиты.

Да это все понятно, но тут еще вопрос цены. Обычно чем меньше металла и меньше операций (например нет резьбовых отверстий) тем дешевле. Но бывают и исключения, например у нашего поставщика PK07 246x296 стоит 2500 условно, а PK75 2700, хотя размером она меньше :g:

 

Изменено пользователем KsunReh

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ID: 11   Опубликовано: (изменено)

8 минут назад, KsunReh сказал:

Высвобождения по углам, это когда добавляешь к PK03/31/35 "+undercuts". Опробовано лично. Жаль только, что для других плит (не "3") так нельзя (или можно, я не пробовал?) А PK35 там именно гнездо выбрано по центру плиты... 

 

Да это все понятно, но тут еще вопрос цены. Обычно чем меньше металла и меньше операций (например нет резьбовых отверстий) тем дешевле. Но бывают и исключения. например у нашего поставщика PK07 246x296 стоит 2500 условно, а PK75 2700, хотя размером она меньше :g:

 

Высвобождения думаю можно в любой плите заказать, только цена вопроса.

 

А разница в цене между PK07 и PK75 наверное в том, что PK стандартые плиты еще со старого каталога, а PK75 свеженькая:) У меня как у поставщика FCPK на Украине даже прайса на PKA, PK75 и им подобных нет - все только на запрос. А на PK все прайсы есть.

Изменено пользователем Yarkop

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тут очевидно что к плитам по евростандарту, взаимозаменяемым с HASCO, добавлены свои типоразмеры, которые на взгляд производителя FCPK будут востребованы на рынке. Колонк и втулки остались по евростандарту без изменений.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тут в выходные возникла мысль зачем еще могут быть нужны новые плиты PK/PKA 55, 65 и 75. Брусья 55 шире и просвет под плиты толкания там меньше - это как раз то что нужно для организации двухстадийного выталкивания когда в системе толкания 2 пары разъединяющихся плит. Т.е. (на примере пакета PK) берем утолщенные брусья PK55 и к ним уменьшенные по ширине плиты PK65+75. Затем фрезеруем на брусьях ступеньку на нужный ход первой стадии в размер до брусьев PK05 и берем еще плиты PK06+07. C пакетом PKA аналогично. Таких форм встречается много, так что добавить подобные плиты в стандарт вполне разумно. Но по размерам еще не смотрел - ибо в выходной лень :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ID: 14   Опубликовано: (изменено)

В ‎28‎.‎01‎.‎2018 в 20:04, KsunReh сказал:

Тут в выходные возникла мысль зачем еще могут быть нужны новые плиты PK/PKA 55, 65 и 75. Брусья 55 шире и просвет под плиты толкания там меньше - это как раз то что нужно для организации двухстадийного выталкивания когда в системе толкания 2 пары разъединяющихся плит. Т.е. (на примере пакета PK) берем утолщенные брусья PK55 и к ним уменьшенные по ширине плиты PK65+75. Затем фрезеруем на брусьях ступеньку на нужный ход первой стадии в размер до брусьев PK05 и берем еще плиты PK06+07. C пакетом PKA аналогично. Таких форм встречается много, так что добавить подобные плиты в стандарт вполне разумно. Но по размерам еще не смотрел - ибо в выходной лень :biggrin:

Не проще для этого взять плиты системы выталкивания из разных типоразмеров блоков? Например одна пара та же как и блок 246-246, а вторая пара из блока поменьше 196-246.

Изменено пользователем Sergei

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ID: 15   Опубликовано: (изменено)

9 часов назад, Sergei сказал:

Не проще для этого взять плиты системы выталкивания из разных типоразмеров блоков? Например одна пара та же как и блок 246-246, а вторая пара из блока поменьше 196-246.

А брусья? Брусья в такой системе толкания должны быть потолще - на них ступеньку еще делать , а стандарт не дает особого запаса у стандартного бруса от края отверстия под колонку к центру формы. А брусья 55 как раз потолще. В Вашем примере все равно без таких брусьев не обойтись (или делать, заказывать самим). Ну а раз ввели в стандарт новые брусья, то и новую пару плит под них не грех добавить. Но, в целом, это только мое предположение.

Изменено пользователем KsunReh

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так толстые брусья это и есть которые по евростандарту? Или нет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ID: 17   Опубликовано: (изменено)

32 минуты назад, Sergei сказал:

Так толстые брусья это и есть которые по евростандарту? Или нет?

На примере пакета 296х346. Правда брусья PK55 взяты самые длинные 116, на коротких такое организовать не реально и они явно для других целей.

 

1.jpg

Изменено пользователем KsunReh

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ID: 18   Опубликовано: (изменено)

PK55, PK65, PK75 это и есть евростандарт, совместимый с HASCO. Я предлагал вместо PK06 и PK07 взять PK65, PK75 от большего типоразмера. Не то же самое получится?

Изменено пользователем Sergei

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ID: 19   Опубликовано: (изменено)

Не знаю, надо смотреть. Но суть в том, что чтобы что-то там взять от другого блока (большего/меньшего), надо в любом случае иметь утолщенные брусья, что нам и дает PK/PKA55.

13 минуты назад, Sergei сказал:

PK55, PK65, PK75 это и есть евростандарт, совместимый с HASCO

 Не сильно же много места этот стандарт оставляет под систему толкания :g:

Изменено пользователем KsunReh

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минуты назад, KsunReh сказал:

Не знаю, надо смотреть. Но суть в том, что чтобы что-то там взять от другого блока (большего/меньшего), надо в любом случае иметь утолщенные брусья, что нам и дает PK/PKA55.

 Не сильно же много места этот стандарт оставляет под систему толкания :g:

Я всегда говорил что у Pedrotti лучше. :beach:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу



  • Реклама

  • Сообщения

    • piden
      Купил бы ему эту книжку 
    • Борман
      Когда то держал эту книжку в руках.. это была книжка одного препода. После этого книжка чудесным образом куда-то делать, но я к этому не был причастен, видит Бог. НО препод, почему то все шесть лет винил в этом меня и при любом удобном случае припоминал мне об этом.. Хороший препод.. добрый и строгий.
    • streamdown
      Как? Что случилось то? )))
    • fox1001
      https://www.tracepartsonline.net/(S(o5vu31w4qlatxr50nqssl05t))/PartDetails.aspx?Class=CLAMPTEK&clsid=&ManID=ELESA&PartFamilyID=10-15072013-101179&PartID=10-15072013-101179&SrchRsltType=0&SrchRsltId=2
    • Leon
      @michmich73, вот попробуйте еще вот этот вариант специи. SpecEditor_v_2014_SP0.0_SE.zip Если вы в общих настройках макросов снимите галочку "Включить проверку оформления чертежа" то в настройках SpecEditor появится возможность задать высоту текста, отличную от высоты размеров. Нет, к сожалению. С помощью этих полей обеспечивается управление группировкой конфигураций в спецификации. В архиве с макросами есть хелп. Там достаточно подробно все расписано.    
    • AlexKaz
      Обе части напоминают "занимательные" книги Перельмана. Для подросткового чтения, или для тех, кто пропустил курс физики в постсоветской школе, для современных школьников наверное будет откровениями. Прочёл обе в первый семестр первого курса на пару с "Гордон Пири Бегай быстро и без травм". Дж. Гордон заливал по ходу текста, что смог заранее на бумажке просчитать, на какое количество осколков разрушится котёл, и каких размеров будут эти осколки... Книжка Пири по итогам оказалась полезнее для первокура.
    • Ninja
        МАКАРКА,  ты понимашь - наш этот NX настолько примитивен, как балалайка, так что стратегий разных нам не завезли.  И вот на этой балалайке мы играем оперу Верди, виртуозно играем...  
    • kabaLL
      Подскажите, можно ли где-то найти модели защелок (в частности, 701S / 702S), либо наподобии, для примера?
    • Konstantin Sazonov
      Всем привет, в CAD/CAE мало чего понимаю (просто сисадмин), но вот просят найти решение такой проблемы: заказчик передает нам CATPart файлы, там модели автомобильной электропроводки, представлены уже в таком виде, как они будут установлены в машине, т.е. все изогнуто/закручено. Каким образом/каким софтом из таких моделей сделать (в идеале) сборочные чертежи в dwg? Ну как минимум, "распрямить" все загибы и загогулины, пусть в том же CATPart формате? У нас есть только AutoCAD LT и Glovius для просмотра 3D моделей.    Вид в исходном CATPart приложен.      
    • ALASK