Перейти к публикации

Отечественные цифровые платформы и их внедрение


Рекомендованные сообщения

Президент недавно завел речь об отечественных цифровых платформах.

 

В свете этого сделаю предположение, о будущем усиленном внедрении отечественных САПР (полного жизненного цикла изделия).

К ним условно можно приписать:

  1. Компас 3D, Лоцман, Вертикаль, Renga и др.- как 100% нашу разработку с отечественным ядром C3D (комплекс продуктов фирмы АСКОН)
  2. *T-Flex - отечественная разработка с зарубежным ядром Parasolid :sad:
  3. *nanoCAD - отечественный клон AutoCAD :biggrin:

* Не уверен, что имеет все нужные продукты отслеживания полного жизненного цикла изделия.

 

Предположу, что продукты фирм Касперского и Доктор Веб, так же получат мощный виток развития :g:

 

Я буду говорить от точки зрения конструктора - коим и являюсь и вижу со своей колокольни все это.

Если смотреть на страну в целом, то у нас используется куча зарубежных САПР. Я имею ввиду заводы и фирмы с большим количеством сотрудников, а не фирмы Васи и Пети, где работает 1,5-20-50-100 конструкторов

UGS NX, TeamCenter, Tecnomatix - используется при проектировании в Авиастроении, Судостроении (должен по идее использоваться), Сельском Хозяйстве.

SolidWorks - просто много где :rolleyes:

CATIA - авиастроение и др.

Tekla, Inventor и многие, многие другие.

 

Вот сижу я в КБ, которое работает в 2 зарубежных САПР и с ужасом представляю, как нам через 2-3-5 лет говорят - все сворачиваемся и начинаем осваивать, внедрять и применять Компас 3D и все прилагающиеся к нему продукты фирмы АСКОН :no:

У нас пенсионеров или предпенсионного возраста ~50%. Старшее поколение перепробовало много продуктов на этапе решения в какой САПР работать КБ и заводу. И я представлю как с матом и криками они вспоминают Компас, а через некоторые время пишут заявление на увольнение :thumbdown:

Молодежь то, освоит программы и будет терпеть - смена работы или примерение с нелюбимым продуктом.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


@luke88  аватарка прикольная, а вот в голове какой-то кавардак, во всяком случае мне так видится.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В ‎21‎.‎01‎.‎2018 в 13:02, luke88 сказал:

И я представлю как с матом и криками они вспоминают Компас, а через некоторые время пишут заявление на увольнение :thumbdown:

С чего бы? :g:

В ‎21‎.‎01‎.‎2018 в 13:02, luke88 сказал:

Молодежь то, освоит программы и будет терпеть - смена работы или примерение с нелюбимым продуктом.

А работа - это типа сплошное удовольствие? :biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А чем плох компас? Меня он полностью устраивает, есть свои нюансы, к ним привыкаешь. А то что своё нужно развивать и не быть на поводу у запада это большой плюс!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 минуты назад, Agness сказал:

А то что своё нужно развивать

Ну так а кто мешает компасу вот уже несколько десятков лет развиться так, чтобы не было 

24 минуты назад, Agness сказал:

свои нюансы, к ним привыкаешь

Я понимаю, когда есть ограничения CAD программы, на которые она не способна. Но когда "есть нюансы", да такие что: 

 

В 21.01.2018 в 13:02, luke88 сказал:

через некоторые время пишут заявление на увольнение

В чём тут развитие?

Вы слышали чтоб кто-то ныл по поводу того, что в катии нельзя построить какую-либо бобышечку, да так ныли, что аж сменили место работы? :smile:

Или вы предлагаете за счёт жалоб только лицензионных пользователей развиваться?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Компасу мешает нормально развиться отсутствие нормального бюджета на развитие. Стоимость лицензии низкая и, в итоге, разработчик сам себя загоняет в яму. Чтобы развиваться нужен внешний инвестор, но владельцы бизнеса этого, допустим, не хотят. В итоге все ждут денег от государства или от предприятий на заказ разработки.

Как только удалось накопить бюджет за счет продаж, то и написали новый Компас.

 

Основной тормоз внедрения традиционно не функционал КОМПАСа, а нежелание предприятий во все это влезать.

Осмелюсь сказать, что нежелание это субъективное.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 9 месяцев спустя...

нет функционального заказчика уровня FORD-а или Boeing-а => хоть баблом все залей, но без внятной потребности со стороны бизнеса не будет софта мирового уровня.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 11 месяцев спустя...

Хочу поделиться опытом/мнением/возмущением работы и исправления ошибок в Компас 18.
После перехода с версии Компас 17 на Компас 18 в работе конструкторской службы со спецификациями возникают множество ошибок и проблем, которые не дают занести КД в Лоцман.
С октября 2018 года конструкторская служба предприятия начала активно переносить всю документацию в Компас. Работа велась в Компасе 17 версии. Больших проблем с занесением изделий в Компас не возникало, а возникавшие проблемы решались оперативно, что не тормозило процесс перенесения КД.
Проблемы начались после перехода Компаса 18ой версии.
В процессе работы с КД, созданной в 17ой версии, через переводчик «kSaveTo_v18», КД частями или полностью перерабатывалась до 18ой версии Компаса. При переводе привязки позиций, на большинстве сборочных чертежей, «отвязывалось» от спецификации. На «перепривязку» или осуществлении авторастановку позиций затрачивается дополнительное время.
Кроме того, выявилась неверная работа комплектовщика документов (запрос SD#7171342), который до сих пор не решён.
Дальше интереснее - после установки очередной заплатки появилась ошибка, не позволяющая корректно генерировать спецификацию, запрос SD#7171575 от 12.04.2019. Выпуском экспресс-обновления 18.1.15 от 08.07.2019 (3 МЕСЯЦА!!!!!) была исправлена ошибка, но после установки обновления возникла другая ошибка работы спецификации. Эта ошибка была зарегистрирована запросом SD#7177023 от 10.07.2019 (неправильно расставлялись позиции при -01 и последующих исполнений).
В адрес Аскон-СЗ было отправлено два письма с вышеперечисленными претензиями. В ответ мы услышали только «сожаления о сбоях при переходе на новую версию КОМПАС-3D.» А приезд их специалиста так и не решил проблемы спецификаций.
Проблема была решена только экспресс-обновлением 18.1.21 от 19.08.2019.
В итоге, из-за ошибок в спецификациях, в течение 4 МЕСЯЦЕВ работа конструкторского отдела (4 инженера-конструктора) по переносу в Лоцман не осуществлялась.
После 19.08.2019 началась усиленная доработка КД (спецификаций) и занесения КД в Лоцман. Естественно, за большой промежуток (4 месяца), навыки работы с Лоцманом свелись к минимуму. Начали возникать трудности и ошибки при занесении КД в Лоцман.
Для оперативного решения трудностей и ошибок при занесении КД в Лоцман, очередным письмом в Аскон-СЗ была озвучена просьба о вызове специалиста по Лоцману, в счёт компенсации четырёхмесячного некорректноработающего ПО. В просьбе было отказано, т.к. «компания действует в рамках своих компетенций и полномочий, оказывая пользователям базовую, гарантийную и на основе отдельно заключаемых соглашений расширенную техническую поддержку и профессиональные услуги по установке, настройке и адаптации ПО» и было предложено все ошибки озвучить в техподдержке по формуле «одна ошибка - один запрос».
Многие запросы, по нашему мнению, решаются медленно.

В итоге, с 12.04.2019 на неопределённое время, (пока нами будут выложены запросы и они будут отработаны) занесение КД в Лоцман не будет осуществлено.
И это печально.
Исходя из всего этого возникают вопросы - стоит ли ставить обновления, стоит ли платить деньги и устанавливать новые продукты компании АСКОН?
Вопросы конечно риторические, т.к. отечественную альтернативу найти сложно.

ЗЫ: Из лицензионного соглашения с Аскон...
"... 7. Ограничения ответственности
7.1. Компания АСКОН не несет никакой ответственности за прямые или косвенные убытки, включая
упущенную выгоду, потерю конфиденциальной информации, возникшие в результате применения
КОМПАС, в том числе из-за возможных ошибок или опечаток в технической документации, переданной в
электронном или печатном виде...."

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 минуты назад, The KLF сказал:

ЗЫ: Из лицензионного соглашения с Аскон...

 

Это обязательный пункт для любого САПР, да и вообще для любого ПО при покупке. Как говорится, нравится - бери, не нравится - не бери.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата

Старшее поколение перепробовало много продуктов на этапе решения в какой САПР работать КБ и заводу. И я представлю как с матом и криками они вспоминают Компас, а через некоторые время пишут заявление на увольнение

У нас свободная страна и вовсе не обязательно ботинки Скороход носить. Есть много других которые не жмут и разношены :) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
48 минут назад, The KLF сказал:

... отечественную альтернативу найти сложно.

Вот Вам альтернатива  http://www.tflex.ru/

И эта альтернатива реально работает. А стоит практически столько же (даже немного дешевле). И, кстати, своих клиентов не отшивают.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 1 месяц спустя...

Тоже столкнулся в свое время с такой вот проблемой. Решил обходится без Компаса, благо альтернатив сейчас более чем предостаточно. 

Цитата
Цитата

Хочу поделиться опытом/мнением/возмущением работы и исправления ошибок в Компас 18.
После перехода с версии Компас 17 на Компас 18 в работе конструкторской службы со спецификациями возникают множество ошибок и проблем, которые не дают занести КД в Лоцман.
С октября 2018 года конструкторская служба предприятия начала активно переносить всю документацию в Компас. Работа велась в Компасе 17 версии. Больших проблем с занесением изделий в Компас не возникало, а возникавшие проблемы решались оперативно, что не тормозило процесс перенесения КД.
Проблемы начались после перехода Компаса 18ой версии.
В процессе работы с КД, созданной в 17ой версии, через переводчик «kSaveTo_v18», КД частями или полностью перерабатывалась до 18ой версии Компаса. При переводе привязки позиций, на большинстве сборочных чертежей, «отвязывалось» от спецификации. На «перепривязку» или осуществлении авторастановку позиций затрачивается дополнительное время.
Кроме того, выявилась неверная работа комплектовщика документов (запрос SD#7171342), который до сих пор не решён.
Дальше интереснее - после установки очередной заплатки появилась ошибка, не позволяющая корректно генерировать спецификацию, запрос SD#7171575 от 12.04.2019. Выпуском экспресс-обновления 18.1.15 от 08.07.2019 (3 МЕСЯЦА!!!!!) была исправлена ошибка, но после установки обновления возникла другая ошибка работы спецификации. Эта ошибка была зарегистрирована запросом SD#7177023 от 10.07.2019 (неправильно расставлялись позиции при -01 и последующих исполнений).
В адрес Аскон-СЗ было отправлено два письма с вышеперечисленными претензиями. В ответ мы услышали только «сожаления о сбоях при переходе на новую версию КОМПАС-3D.» А приезд их специалиста так и не решил проблемы спецификаций.
Проблема была решена только экспресс-обновлением 18.1.21 от 19.08.2019.
В итоге, из-за ошибок в спецификациях, в течение 4 МЕСЯЦЕВ работа конструкторского отдела (4 инженера-конструктора) по переносу в Лоцман не осуществлялась.
После 19.08.2019 началась усиленная доработка КД (спецификаций) и занесения КД в Лоцман. Естественно, за большой промежуток (4 месяца), навыки работы с Лоцманом свелись к минимуму. Начали возникать трудности и ошибки при занесении КД в Лоцман.
Для оперативного решения трудностей и ошибок при занесении КД в Лоцман, очередным письмом в Аскон-СЗ была озвучена просьба о вызове специалиста по Лоцману, в счёт компенсации четырёхмесячного некорректноработающего ПО. В просьбе было отказано, т.к. «компания действует в рамках своих компетенций и полномочий, оказывая пользователям базовую, гарантийную и на основе отдельно заключаемых соглашений расширенную техническую поддержку и профессиональные услуги по установке, настройке и адаптации ПО» и было предложено все ошибки озвучить в техподдержке по формуле «одна ошибка - один запрос».
Многие запросы, по нашему мнению, решаются медленно.

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 часов назад, waspas сказал:

Тоже столкнулся в свое время с такой вот проблемой. Решил обходится без Компаса, благо альтернатив сейчас более чем предостаточно. 

 

Поделитесь, какую альтернативу Вы выбрали взамен Компаса?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 20.12.2019 в 10:44, kazimir сказал:

Поделитесь, какую альтернативу Вы выбрали взамен Компаса?

Сейчас Лоцманом пользуюсь. Функционала хватает

 

Коллеги T-Fleх пользуют и тоже вполне довольны

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 часов назад, waspas сказал:

Сейчас Лоцманом пользуюсь. Функционала хватает

Как бы Лоцман - это не CAD, а PDM

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 года спустя...
  • 4 недели спустя...
Говорящий Огурец

Здравствуйте!

Хочу поинтересоваться, смотрел ли кто вчера конференцию от консорциума "РазвИТие"? Ну, или, может, участвовал?

Какие мысли по этому поводу?

https://forum.plmrussia.ru/

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Viktor2004
      Я согласен что скорее всего проблема механическая Но если логика прописана криво и возможно не предусмотрела остановку в промежуточном состоянии, разве не логично будет попробовать принудительно подав напряжение дернуть эту руку вверх-вниз? Возможно то что туда попало выпадет  
    • Guhl
      Если оставить за скобками вопрото том, что до м19 работает нормально, а после нет, то вы не считали сколько у него реально импульсов на оборот? с помощью стороннего плк, например  А если ориентацию м5 снимать, а не м20?
    • lem_on
      Что это за станок такой в котором сразу ладер ковырять надо, даже не смотря на возможность механической проблемы? Или профдеформация?
    • Viktor2004
      не сразу я понял в чем вопрос. Долго соображал что такое режим управления скоростью. При завершении ориентации PMC снимает сигнал G70.6 ? И если он после снятия сигнала продолжает удерживать шпиндель, при каких условиях эта ориентация все же снимается? После нажатия аварийного грибка или еще как?
    • Viktor2004
      Ладдер пришлите. Будем принудительно пробовать поднимать и опускать
    • streamdown
      Коллеги приветствую! IPS 8. Подскажите пожалуйста, кто какое серверное железо использует? Интересуют параметры при одновременной работе, ну например, 400 пользователей онлайн
    • gudstartup
      так он так и позиционируется по m19 pmc выдает g70.6 а чпу отвечает f45.7 но ориентацию и смещение в 4077 он отрабатывает нормально шпиндель встает ровно и смена происходит хорошо. вопрос почему после ввода команды управления скоростью он все еще продолжает контролировать число импульсов между нуль метками хотя в принципе уже должен отменить позиционный контроль и просто считать обороты по 0 метке как он это делает без М19? это все понятно но почему оно продолжает проверять это после завершения ориентации мне непонятно
    • Александр1979
      SP9047 SSPA:47 ILLEGAL SIGNAL OF POSITION CODER "The relationship between the A/B phase and 1-rotation signal is incorrect (Pulse interval mismatch)." "Неправильное значение счетчика импульсов сигнала на энкодере ALPHAi. На фазах A и B энкодера за один оборот шпинделя насчитывается 4096 импульсов обратной связи. Программное обеспечение по управлению шпинделем проверяет количество импульсов на фазах A и B, соответствующее энкодеру, при каждой генерации сигнала одного оборота. Данный аварийный сигнал срабатывает, если регистрируется число импульсов, нарушающее заданный диапазон."
    • vs3dpro
      Добрый день! У нас на есть SLA принтер 600х600х400мм. Можно напечатать мастер- модели, и можно приехать посмотреть. mail@iges.space
    • gudstartup
      после ввода 789 в edit mod надо перейти в режим ручное упр. нажать mod а потом помощь и откроется wzw.hlp  с возможностью выполнения команд управления atc. если не появляется содержимое wzw.hlp то возможно что у вас другой код хотя 789 'это стандарт для dmg в этом случае надо смотреть ваш plc раздел у меня пароль прописан в файле wzw_rett.mod
×
×
  • Создать...