Определение целей через формулы в FlowSimulation

[intruder777 3]

Добрый вечер! Помогите разобраться как в такой задаче! Хочу разобраться как пользоваться формулами для определения целей! Условия задачи, через трубопровод длинной L подается воздух со скорость 8-25 м/с. В трубопроводе имеется отверстие 2-6 см(подскажите как нарисовать задвижу). В конце трубопровода вставлен фильтр(пористая среда) с диаметром и толщиной. Как определить какое количество воздуха будет проходить через фильтр а какое через задвижку? Можно ли получить зависимости толщина и длина фильтра от количества воздуха проходящего через фильтр или  через задвижку?  (задача похожа на работу пылесоса) 

Также оценить при различных скоростях, диаметрах, и если можно оценить еще и по времени

 

     

Изменено 18 января 2018 пользователем intruder777

[MotorManiac 130]

Так по формуле прикиньте, все же известно тут. Давление перед средой 20 Па, площадь задвижки известна не проблема же расход определить.

[intruder777 3]

Вот нашел на форуме такую формулу: 

Global Goal Mass Flow Rate = Inlet mFlow + Outlet mFlow

как написать эту формулу и как ввести применительно к моему расходу что расход=скорость * площадь сечения

По расчету у меня должно быть два расхода через задвижку и через пористую среду и сумма этих расходов должна давать общий. Вот как это ввести?

Я не умею проводить расчеты с формулами flowsimulation, 

[piden 2 874]

Just now, intruder777 said:

Global Goal Mass Flow Rate = Inlet mFlow + Outlet mFlow

Это дисбаланс расхода, а не общий расход. Обычно для проверки корректности решения вводится.

 

Расскажу секрет: расход будет такой, какой зададите. А вот падение давления - нет. Но если расчетный домен будет такой, как на рисунке, его все равно не определишь правильно.

 

2 minutes ago, intruder777 said:

Я не умею проводить расчеты с формулами flowsimulation, 

Там к программе упражнения есть. Подсказать, что с ними делать?)

[intruder777 3]

 хочу проанализировать как измениться расход воздуха через фильтр при при открывании ее например от 2 до 6 см

@piden

25 минут назад, piden сказал:

Это дисбаланс расхода, а не общий расход. Обычно для проверки корректности решения вводится.

 

Расскажу секрет: расход будет такой, какой зададите. А вот падение давления - нет. Но если расчетный домен будет такой, как на рисунке, его все равно не определишь правильно.

 

Там к программе упражнения есть. Подсказать, что с ними делать?)

Если можно покажите что и как вводить?

Можете подсказать как получают графики например скорости потока от диаметра, как это сделать на одной модели?

Как то автоматизировать расчет! А то я каждый раз изменяю модель смотрю скорость заношу в эксель и получаю график. 

 

Изменено 20 января 2018 пользователем intruder777

[piden 2 874]

10 hours ago, MotorManiac said:

Давление перед средой 20 Па, площадь задвижки известна не проблема же расход определить.

Забавный рисунок в первом посте. Каждый там свое видит. Я, например, увидел потери давления в пористом теле (правда, не понятно при каком расходе или скорости) и заданную скорость на входе. Последняя вместе с известной площадью входного сечения вроде как должна полностью определить значение расхода.

 

@intruder777 , давай погадаю. Пористая среда - это та трикотажная ткань, которую ты порывался считать пол года назад?

[MotorManiac 130]

55 минут назад, piden сказал:

Забавный рисунок в первом посте. Каждый там свое видит.

 Да да кстати ) Ну вроде как фильтр. элемент вдоль оси находится у автора. Если расход и параметры сети известны то все равно можно прикинуть избыточное давление перед элементом, а следовательно и расход через отверстие.

[piden 2 874]

3 minutes ago, MotorManiac said:

а следовательно и расход через отверстие.

Моя мысль такая: если жестко задан расход на входе (через заданную скорость и площадь сечения), то почему на выходе ему быть другим? )

[MotorManiac 130]

1 минуту назад, piden сказал:

Моя мысль такая: если жестко задан расход на входе (через заданную скорость и площадь сечения), то почему на выходе ему быть другим? )

Нет ну понятно масса то сохраниться, вопрос то автор задавал сколько куда пойдет. Сумма ясно одна будет

[piden 2 874]

1 minute ago, MotorManiac said:

вопрос то автор задавал сколько куда пойдет.

Аа, видишь! А я подумал, что тряпочкой середина перекрыта, а по бокам металлические створки задвижки..

Напоминает

 

 

[MotorManiac 130]

Да да да ) крякозябла в общем. А так по сути, подумалось мне - есть подвод газа, а откуда идет эвакуация ? или это просто тупиковая труба с тряпкой по середине

[vasillevich68 699]

5 минут назад, MotorManiac сказал:

вопрос то автор задавал сколько куда пойдет

ну так это просто, нужно посчитать сколько при данном давлении будет истекать через "задвижку"(интерпретация автора, как я понял это отверстие) с известным сечением, ну а дальше узнаем сколько через фильтр пройдет, ведь это остаток от общего расхода

[MotorManiac 130]

1 минуту назад, vasillevich68 сказал:

ну так это просто, нужно посчитать сколько при данном давлении будет истекать через "задвижку"(интерпретация автора, как я понял это отверстие) с известным сечением, ну а дальше узнаем сколько через фильтр пройдет, ведь это остаток от общего расхода

Таки да, зачем ему кае мучить только

[piden 2 874]

2 minutes ago, vasillevich68 said:

как я понял

Ключевые слова в этой задаче 

[vasillevich68 699]

2 минуты назад, MotorManiac сказал:

зачем ему кае мучить только

а может это новый вид трролинга 

[MotorManiac 130]

Только что, vasillevich68 сказал:

а может это новый вид трролинга 

 

Может, вообще юзать тяжеловесные проги для расчета банальных вещей..... открыл справочник местных сопротивлений и посчитал по формуле за 5 минут, а так с сеткой в 10 ячеек считают пол дня с ошибкой в 5 раз (((

[vasillevich68 699]

@intruder777 думаю, что ответы на свои вопросы сможете найти к примеру в этом учебнике (Павлов К.Ф., Романков П.Г., Носков А.А. Примеры и задачи по курсу процессов и аппаратов химической технологии), во всяком случае они там есть, в первой главе.

Изменено 20 января 2018 пользователем vasillevich68

[intruder777 3]

2 часа назад, piden сказал:

Забавный рисунок в первом посте. Каждый там свое видит. Я, например, увидел потери давления в пористом теле (правда, не понятно при каком расходе или скорости) и заданную скорость на входе. Последняя вместе с известной площадью входного сечения вроде как должна полностью определить значение расхода.

 

@intruder777 , давай погадаю. Пористая среда - это та трикотажная ткань, которую ты порывался считать пол года назад?

По поводу фильтров из трикотажной ткани, дело было долгим и сложным пока не подобрали одну программку,   которая позволила смоделировать оседания частиц, в ней даже геометрию волокон и форму частиц подобрать можно. Выглядит эффектно, вот только теперь как такие волокна напылять неизвестно. 

По поводу этой задачи, заспорили мы на работе что пылесос с циклоном не должен иметь задвижки, так как поток воздуха для эффективности работы циклона должен быть постоянным. Смысл здесь как раз определить как измениться расход от наличия задвижки.

1 час назад, vasillevich68 сказал:

@intruder777 думаю, что ответы на свои вопросы сможете найти к примеру в этом учебнике (Павлов К.Ф., Романков П.Г., Носков А.А. Примеры и задачи по курсу процессов и аппаратов химической технологии), во всяком случае они там есть, в первой главе.

Мне все равно надо как то делать презетабельную картинку для большего эффекта

1 час назад, vasillevich68 сказал:

а может это новый вид трролинга 

Чуть что сразу троллиннг? 

[piden 2 874]

4 minutes ago, intruder777 said:

пока не подобрали одну программку

Название не раскроете?)

5 minutes ago, intruder777 said:

Смысл здесь как раз определить как измениться расход от наличия задвижки.

В этом случае измениться. Пока кажется, что лучше будет без задвижки)

6 minutes ago, intruder777 said:

презетабельную картинку для большего эффекта

Предлагаю такую, визуализация с line integral convolution:

 

 

Да, это шутка в никуда.

[intruder777 3]

@piden 

8 минут назад, piden сказал:

Название не раскроете?)

В этом случае измениться. Пока кажется, что лучше будет без задвижки)

Скинул в личку