Перейти к публикации

Определение НДС элементов контейнера при подъеме за 2 точки с помощью подъемных устройств


Рекомендованные сообщения

38 минут назад, vik_q сказал:

upd Хотя сегодня мне пришла мысль, что можно было точки крепления строп в цилиндрической ск зафиксировать от поворота

 

58 минут назад, Борман сказал:

Обычно то, что не должно двигаться можно безболезненно закреплять.

То есть можно где угодно закрепить за точку(и), лишь бы реакция в этих закреплениях была пренебрежимо мала. Ну и на напряжения в такой точке лучше не смотреть. По сути - слабые пружинки в ручную.

1 час назад, piden сказал:

Как посчитать контейнер, подвешенный за 2 уха, без симметрии, пружинок и улётов

как вариант - transient.

Кажется, я даже когда-то делал. Там же даже если четыре подвеса в одну точку, а центр тяжести не под ней - будет долго-долго качаться.

но это тот самый арифмометр, который как микроскоп

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


36 minutes ago, soklakov said:

как вариант - transient.

Все же это как-то нерационально долго. А потом напряжения извлекать, осреднять... Арифмометр как он есть.

 

Во имя хорошо заданного первого вопроса ТС'а и для пользы его дела предлагаю задачу:

определить напряжения и относительные деформации в контейнере, подвешенном за две точки. Угол строповки (или как там правильно) - 60 deg от вертикали, экстремальный вариант) Материал сталь.. можно любой. Главное - схема расчета, поэтому подвешивать буквально за две точки)

Part2_parasolid.rar

 

 

https://i.imgur.com/BiKS6CQ.png

 

Вы, конечно, вправе оставить меня одного в этой песочнице и уйти играть в другие.. Но мало ли)

Just now, vik_q said:

вот вокруг Y-оси почему он не крутится?

Он хитер, тоже мог ограничения наложить :wink:

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 минуты назад, piden сказал:

Вы, конечно, вправе оставить меня одного в этой песочнице и уйти играть в другие..

моя сегодня улетать к солнцу. если через недельку будет актуально - присоединюсь.

25 минут назад, piden сказал:

определить напряжения

прям в солидах? со всеми этими острыми углами? может лучше в балках и по нормам? ну или... по предельному состоянию - определить груз, который сложит каркас.

27 минут назад, piden сказал:

Он хитер, тоже мог ограничения наложить

не-не-не. у меня, правда, только гифка осталась с тех пор. но там не было такой химии.

с чего бы ему крутиться? там, наверно, симметрично всё было.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 minutes ago, soklakov said:

моя сегодня улетать к солнцу. если через недельку будет актуально - присоединюсь.

Хорошего отдыха)

4 minutes ago, soklakov said:

прям в солидах? со всеми этими острыми углами? может лучше в балках и по нормам? ну или... по предельному состоянию - определить груз, который сложит каркас.

Да все равно. На схеме креплений / нагрузок не отразится. Про "сложит" потом отдельный забег можно устроить)

5 minutes ago, soklakov said:

у меня, правда, только гифка осталась с тех пор. но там не было такой химии.

Эхх.. Я думал ради нас расчет залабал за 20 мин)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

спасибо

1 минуту назад, piden сказал:

Да все равно. На схеме креплений / нагрузок не отразится.

на значениях напряжений отразится. а если квест определить именно  их... можно хотя бы точки замера напряжений зафиксировать, ну типа там, где праймери - в серединах балок.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 hour ago, piden said:

Во имя хорошо заданного первого вопроса ТС'а и для пользы его дела предлагаю задачу:

определить напряжения и относительные деформации в контейнере, подвешенном за две точки. Угол строповки (или как там правильно) - 60 deg от вертикали, экстремальный вариант) Материал сталь.. можно любой. Главное - схема расчета, поэтому подвешивать буквально за две точки)

в такой простой постановке и с пружинками считает...

правда, немного не симметрично.

strs.jpg

displ.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, vik_q сказал:

в такой простой постановке и с пружинками считает...

может таки в симметрии дело? когда ему не нужно качаться, он и не качается (не улетает).

@vik_q возможно ли в исходной конструкции определить положение центра масс и разместить подвес ровно над ним?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 minutes ago, soklakov said:

может таки в симметрии дело? когда ему не нужно качаться, он и не качается (не улетает).

@vik_q возможно ли в исходной конструкции определить положение центра масс и разместить подвес ровно над ним?

я проверял, там незначительные смещения. порядка десятых милиметров. Впрочем, попробовал - не помогло. Там модель не простая - балочные, оболочечные и твердотельные элементы. Где-то вылазит дисбаланс и всю конструкцию скручивает.

Зато идея цилиндрической ск работает.

Изменено пользователем vik_q
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, vik_q сказал:

Зато идея цилиндрической ск работает.

осталось реакции проверитЬ)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
25 minutes ago, vik_q said:

и с пружинками считает...

Имеются ввиду пружинки для стабилизации модели или пружинки, которые вместо строп?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, piden сказал:

Угол строповки (или как там правильно) - 60 deg от вертикали, экстремальный вариант)

сколько это в координатах Y? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 minutes ago, piden said:

Имеются ввиду пружинки для стабилизации модели или пружинки, которые вместо строп?

изначально имелись в виду пружинки для стабилизации, но потом оказалось, что и без них считает.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 minutes ago, soklakov said:

осталось реакции проверитЬ)

427Н в окружном направлении. При весе конструкции 30т, в целом вполне.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 minutes ago, vik_q said:

но потом оказалось, что и без них считает.

Хммм... в пружинах для строп СВ использует жесткую, а не шарнирную заделку?..

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 minutes ago, piden said:

Хммм... в пружинах для строп СВ использует жесткую, а не шарнирную заделку?..

не должен. Особенно с учетом того, что я их на точки накладывал.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 minutes ago, vik_q said:

не должен.

Проверил - именно так СВ и делает. Попробуй заменить пружины линками.

 

 

###

 

Варианты решения. Оговорюсь, тот вариант, ради которого квест затевался - берегу напоследок)

 

 


 

1. С линками и дополнительными ограничениями DOF. Линки присоединяются к модели через шарнирные соединения.

 

https://i.imgur.com/Njj7FNS.png

https://i.imgur.com/Hm4V1x1.png https://i.imgur.com/pPcNB7U.png

 

 

2. То же самое, но ограничения DOF убраны, и поэтому включены слабые пружины.

 

https://i.imgur.com/qG9ciiK.png

https://i.imgur.com/WTmGkMy.png

https://i.imgur.com/dwoT3P6.png https://i.imgur.com/MJ21r4v.png

 

 

 

 

 

3. Вместо линков вставлены пружины с большой жесткостью. По-идее пружины присоединяются к модели по всем степеням свободы (жесткая заделка). Поскольку у пружины можно задать и жесткость на кручение, фактически получаем соединение балками. Слабые пружины можно отключить.

 

Нужно еще разобраться, как это работает в случае присоединения к одной точке солида, где по определению нет вращательных степеней свободы :g:

https://i.imgur.com/A4kyQfX.png

https://i.imgur.com/AzcdZNP.png https://i.imgur.com/GUePhlg.png

 

 
 

 

Изменено пользователем piden
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
33 минуты назад, piden сказал:

Столько:

тогда я взял 80 мм в той СК, вместе с которой была модель. Это не совсем 60 градусов, но где-то рядом.

коробка.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • tompsongun
      Коперник 4.4.2 - исправил регресс - свойство Наименование из имени файла при запуске затиралось, если в свойстве конфига модели его не было, но если ввести символ при переименовке, то считывание из имени файла происходило. сделал проверку, и если Наименование и Обозначение в свойствах модели иные чем имя файла - включится чек-бокс Своё;  - считывание свойств Формат, Примечание, Раздел, Наименование из свойств общих, если они не обнаружены в конфиге. Коперник 4.4.2.zip  
    • adolf80
      А реально ЛИР-390Ф кто ни будь ставил вместо РОН285? Работает на хенде?
    • Koels
      А вообще, я потрогал сам радиатор привода в работе, и не смотря на включённые вентиляторы на самом радиаторе, он был очень горячий. Прикрутили два здоровых вентиля к этому привода, может дело было в перегреве. Дк меняли целиком привод новый, я писал, до меня ещё дело было. Меняли привод каждые пол года
    • Anat2015
      Бывает, что виноват не сам вентилятор, а схема его контролирующая, в приводе стоит.
    • Koels
      Про все это в курсе. И про внутренний вентилятор и про радиатор. Разъём тоже в норме. Вот это очень полезно. Спасибо.
    • Anat2015
      Это не описание ошибки, а описание массива ошибок. О чем ваша конкретная ошибка говорит должно быть в мануале на станок. Если энкодеры по оси абсолютные и наверняка есть программные конечники, можно попробовать их изменить, чтобы ось оказалась в разрешенной зоне. Если есть аппаратные датчики overtravel - заблокировать их. Только все очень аккуратно, чтоб еще дальше не уехать и не сломать механику. А с какого перепугу шпиндель поехал выше точки смены инструмента? Кто то порылся в параметрах? Опять человеческий фактор?
    • Anat2015
      @Madmax70 Это клон уже обсуждаемого. Админу надо просто удалить это.
    • Maks Horhe
      Можно и так сказать) Пока я не выслал бэкап посмотрите пожалуйста, будет работать уп? Станок 3х фрезер, fanuc 0i mf plus. Именно в таком виде, в одном файле, может где ошибся, подскажите. Пока не пробовал. %  O0001(FREZA D40R5) G21 G0 G17 G40 G49 G80 G90 T1 M6 (D40) G0 G90 G54 X0. Y0. S800 M3 G43 H1 Z20. M8 G1 F500. X0. Y0. G66 P8888 X0. Y0. G67 G66 P8889 X0. Y0. G67 G66 P8890 X0. Y0. G67 M5 M9 M30 % O8888 #20=20(RFrezi) #21=63.7(DNach) #22=-121.0(Z) #23=4.5(Angle) #24=1(step Z) #25=0.25(step CIRC) #33=-1(G2-1 G3+1) (****************) G90 G1 Z1.0 #11=0 #12=0 #13=1.0 #26=ROUND[3.142*#21/#25](N) #27=#21/2-#20 #31=#27 #28=0 #29=#24*TAN[#23] #30=#29/#26 #32=360/#26 N1 #1=#11+#27*COS[#28] #2=#12+#27*SIN[#28] #3=#13+[#27-#31]/TAN[#23] IF [#3 LT #22] GOTO2 G1 X#1 Y#2 Z#3 #27=#27-#30 #28=#28+#32*#33(G2 or G3) IF [ABS[#28] GE 360] THEN #28=0 IF [#27 LE 0.1] GOTO3 GOTO1 N2 X#1 Y#2 G2 I[#11-#1] J[#12-#2] N3 G1 X#11 Y#12  (Z[#13+5]) X#11 Y#12 M99 % O8889 #20=20(RFrezi) #21=45(DNach) #22=-121(Z) #23=0.001(Angle) #24=0.5(step Z) #25=0.25(step CIRC) #33=-1(G2-1 G3+1) (****************) G90 G1 Z-113.0 #11=0 #12=0 #13=-113. #26=ROUND[3.142*#21/#25](N) #27=#21/2-#20 #31=#27 #28=0 #29=#24*TAN[#23] #30=#29/#26 #32=360/#26 N4 #1=#11+#27*COS[#28] #2=#12+#27*SIN[#28] #3=#13+[#27-#31]/TAN[#23] IF [#3 LT #22] GOTO5 G1 X#1 Y#2 Z#3 #27=#27-#30 #28=#28+#32*#33(G2 or G3) IF [ABS[#28] GE 360] THEN #28=0 IF [#27 LE 0.1] GOTO6 GOTO4 N5 X#1 Y#2 G2 I[#11-#1] J[#12-#2] N6 G1 X#11 Y#12  (Z[#13+5]) X#11 Y#12 M99 % O8890 #20=20(RFrezi) #21=44.969(DNach) #22=-195(Z) #23=-4.5(Angle) #24=0.5(step Z) #25=0.25(step CIRC) #33=-1(G2-1 G3+1) (****************) G90 G1 Z-121.0 #11=0 #12=0 #13=-121.0 #26=ROUND[3.142*#21/#25](N) #27=#21/2-#20 #31=#27 #28=0 #29=#24*TAN[#23] #30=#29/#26 #32=360/#26 N7 #1=#11+#27*COS[#28] #2=#12+#27*SIN[#28] #3=#13+[#27-#31]/TAN[#23] IF [#3 LT #22] GOTO8 G1 X#1 Y#2 Z#3 #27=#27-#30 #28=#28+#32*#33(G2 or G3) IF [ABS[#28] GE 360] THEN #28=0 IF [#27 LE 0.1] GOTO9 GOTO7 N8 X#1 Y#2 G2 I[#11-#1] J[#12-#2] N9 G1 X#11 Y#12  G1 Z[0+10] F2000. X#11 Y#12 M99 %  
    • Eduard99
      Заказ очень актуальный, прошу не стесняться задавать вопросы на почту и переходить к обсуждению. Количество может быть разделено на 2 партии: по 4шт каждого + остаток. Первая партия на 4шт. потребуется за 2 месяца, остальное можно попозже. Являюсь прямым заказчиком.
    • AlexArt
      Ну заниматься математикой на досуге полезно для прочистки мозга.
×
×
  • Создать...