Перейти к публикации

Определение НДС элементов контейнера при подъеме за 2 точки с помощью подъемных устройств


Рекомендованные сообщения

38 минут назад, vik_q сказал:

upd Хотя сегодня мне пришла мысль, что можно было точки крепления строп в цилиндрической ск зафиксировать от поворота

 

58 минут назад, Борман сказал:

Обычно то, что не должно двигаться можно безболезненно закреплять.

То есть можно где угодно закрепить за точку(и), лишь бы реакция в этих закреплениях была пренебрежимо мала. Ну и на напряжения в такой точке лучше не смотреть. По сути - слабые пружинки в ручную.

1 час назад, piden сказал:

Как посчитать контейнер, подвешенный за 2 уха, без симметрии, пружинок и улётов

как вариант - transient.

Кажется, я даже когда-то делал. Там же даже если четыре подвеса в одну точку, а центр тяжести не под ней - будет долго-долго качаться.

но это тот самый арифмометр, который как микроскоп

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


36 minutes ago, soklakov said:

как вариант - transient.

Все же это как-то нерационально долго. А потом напряжения извлекать, осреднять... Арифмометр как он есть.

 

Во имя хорошо заданного первого вопроса ТС'а и для пользы его дела предлагаю задачу:

определить напряжения и относительные деформации в контейнере, подвешенном за две точки. Угол строповки (или как там правильно) - 60 deg от вертикали, экстремальный вариант) Материал сталь.. можно любой. Главное - схема расчета, поэтому подвешивать буквально за две точки)

Part2_parasolid.rar

 

 

https://i.imgur.com/BiKS6CQ.png

 

Вы, конечно, вправе оставить меня одного в этой песочнице и уйти играть в другие.. Но мало ли)

Just now, vik_q said:

вот вокруг Y-оси почему он не крутится?

Он хитер, тоже мог ограничения наложить :wink:

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 минуты назад, piden сказал:

Вы, конечно, вправе оставить меня одного в этой песочнице и уйти играть в другие..

моя сегодня улетать к солнцу. если через недельку будет актуально - присоединюсь.

25 минут назад, piden сказал:

определить напряжения

прям в солидах? со всеми этими острыми углами? может лучше в балках и по нормам? ну или... по предельному состоянию - определить груз, который сложит каркас.

27 минут назад, piden сказал:

Он хитер, тоже мог ограничения наложить

не-не-не. у меня, правда, только гифка осталась с тех пор. но там не было такой химии.

с чего бы ему крутиться? там, наверно, симметрично всё было.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 minutes ago, soklakov said:

моя сегодня улетать к солнцу. если через недельку будет актуально - присоединюсь.

Хорошего отдыха)

4 minutes ago, soklakov said:

прям в солидах? со всеми этими острыми углами? может лучше в балках и по нормам? ну или... по предельному состоянию - определить груз, который сложит каркас.

Да все равно. На схеме креплений / нагрузок не отразится. Про "сложит" потом отдельный забег можно устроить)

5 minutes ago, soklakov said:

у меня, правда, только гифка осталась с тех пор. но там не было такой химии.

Эхх.. Я думал ради нас расчет залабал за 20 мин)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

спасибо

1 минуту назад, piden сказал:

Да все равно. На схеме креплений / нагрузок не отразится.

на значениях напряжений отразится. а если квест определить именно  их... можно хотя бы точки замера напряжений зафиксировать, ну типа там, где праймери - в серединах балок.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 hour ago, piden said:

Во имя хорошо заданного первого вопроса ТС'а и для пользы его дела предлагаю задачу:

определить напряжения и относительные деформации в контейнере, подвешенном за две точки. Угол строповки (или как там правильно) - 60 deg от вертикали, экстремальный вариант) Материал сталь.. можно любой. Главное - схема расчета, поэтому подвешивать буквально за две точки)

в такой простой постановке и с пружинками считает...

правда, немного не симметрично.

strs.jpg

displ.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, vik_q сказал:

в такой простой постановке и с пружинками считает...

может таки в симметрии дело? когда ему не нужно качаться, он и не качается (не улетает).

@vik_q возможно ли в исходной конструкции определить положение центра масс и разместить подвес ровно над ним?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 minutes ago, soklakov said:

может таки в симметрии дело? когда ему не нужно качаться, он и не качается (не улетает).

@vik_q возможно ли в исходной конструкции определить положение центра масс и разместить подвес ровно над ним?

я проверял, там незначительные смещения. порядка десятых милиметров. Впрочем, попробовал - не помогло. Там модель не простая - балочные, оболочечные и твердотельные элементы. Где-то вылазит дисбаланс и всю конструкцию скручивает.

Зато идея цилиндрической ск работает.

Изменено пользователем vik_q
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, vik_q сказал:

Зато идея цилиндрической ск работает.

осталось реакции проверитЬ)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
25 minutes ago, vik_q said:

и с пружинками считает...

Имеются ввиду пружинки для стабилизации модели или пружинки, которые вместо строп?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, piden сказал:

Угол строповки (или как там правильно) - 60 deg от вертикали, экстремальный вариант)

сколько это в координатах Y? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 minutes ago, piden said:

Имеются ввиду пружинки для стабилизации модели или пружинки, которые вместо строп?

изначально имелись в виду пружинки для стабилизации, но потом оказалось, что и без них считает.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 minutes ago, soklakov said:

осталось реакции проверитЬ)

427Н в окружном направлении. При весе конструкции 30т, в целом вполне.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 minutes ago, vik_q said:

но потом оказалось, что и без них считает.

Хммм... в пружинах для строп СВ использует жесткую, а не шарнирную заделку?..

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 minutes ago, piden said:

Хммм... в пружинах для строп СВ использует жесткую, а не шарнирную заделку?..

не должен. Особенно с учетом того, что я их на точки накладывал.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 minutes ago, vik_q said:

не должен.

Проверил - именно так СВ и делает. Попробуй заменить пружины линками.

 

 

###

 

Варианты решения. Оговорюсь, тот вариант, ради которого квест затевался - берегу напоследок)

 

 


 

1. С линками и дополнительными ограничениями DOF. Линки присоединяются к модели через шарнирные соединения.

 

https://i.imgur.com/Njj7FNS.png

https://i.imgur.com/Hm4V1x1.png https://i.imgur.com/pPcNB7U.png

 

 

2. То же самое, но ограничения DOF убраны, и поэтому включены слабые пружины.

 

https://i.imgur.com/qG9ciiK.png

https://i.imgur.com/WTmGkMy.png

https://i.imgur.com/dwoT3P6.png https://i.imgur.com/MJ21r4v.png

 

 

 

 

 

3. Вместо линков вставлены пружины с большой жесткостью. По-идее пружины присоединяются к модели по всем степеням свободы (жесткая заделка). Поскольку у пружины можно задать и жесткость на кручение, фактически получаем соединение балками. Слабые пружины можно отключить.

 

Нужно еще разобраться, как это работает в случае присоединения к одной точке солида, где по определению нет вращательных степеней свободы :g:

https://i.imgur.com/A4kyQfX.png

https://i.imgur.com/AzcdZNP.png https://i.imgur.com/GUePhlg.png

 

 
 

 

Изменено пользователем piden
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
33 минуты назад, piden сказал:

Столько:

тогда я взял 80 мм в той СК, вместе с которой была модель. Это не совсем 60 градусов, но где-то рядом.

коробка.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • lem_on
      ну с дуру известно что сломать можно.
    • Viktor2004
      руку привязки так сломать легко
    • lem_on
      По моему вполне логично если станок вывалится в ошибку если рука не доехала до места. У меня так же если кулачки или деталь на пути, просто пихаеш ее до места и станок опять активен. Но нынешние пановья даже не могут написать модель станка.
    • Viktor2004
      Я согласен что скорее всего проблема механическая Но если логика прописана криво и возможно не предусмотрела остановку в промежуточном состоянии, разве не логично будет попробовать принудительно подав напряжение дернуть эту руку вверх-вниз? Возможно то что туда попало выпадет  
    • Guhl
      Если оставить за скобками вопрото том, что до м19 работает нормально, а после нет, то вы не считали сколько у него реально импульсов на оборот? с помощью стороннего плк, например  А если ориентацию м5 снимать, а не м20?
    • lem_on
      Что это за станок такой в котором сразу ладер ковырять надо, даже не смотря на возможность механической проблемы? Или профдеформация?
    • Viktor2004
      не сразу я понял в чем вопрос. Долго соображал что такое режим управления скоростью. При завершении ориентации PMC снимает сигнал G70.6 ? И если он после снятия сигнала продолжает удерживать шпиндель, при каких условиях эта ориентация все же снимается? После нажатия аварийного грибка или еще как?
    • Viktor2004
      Ладдер пришлите. Будем принудительно пробовать поднимать и опускать
    • streamdown
      Коллеги приветствую! IPS 8. Подскажите пожалуйста, кто какое серверное железо использует? Интересуют параметры при одновременной работе, ну например, 400 пользователей онлайн
    • gudstartup
      так он так и позиционируется по m19 pmc выдает g70.6 а чпу отвечает f45.7 но ориентацию и смещение в 4077 он отрабатывает нормально шпиндель встает ровно и смена происходит хорошо. вопрос почему после ввода команды управления скоростью он все еще продолжает контролировать число импульсов между нуль метками хотя в принципе уже должен отменить позиционный контроль и просто считать обороты по 0 метке как он это делает без М19? это все понятно но почему оно продолжает проверять это после завершения ориентации мне непонятно
×
×
  • Создать...