Вне зоны доступа

Посоветуйте оборудование и софт для получения 3D модели методом 3D сканирования

Pinned posts

Я где-то читал, что в архитектуре уже давно используются лазерные 3D сканеры (с соответствующим софтом) для построения 3D модели архитектурного ландшафта.

 

Мне бы такой для автоматического формирования 3D модели устройств.

Например прошёлся я таким сканером по внутренностями электрошкафа и у меня автоматом получилась 3D модель этого шкафа для SolidWorks.

Или прошёлся я 3D сканером по печатной плате с напаянными на ней компонентами - у меня автоматом получилась 3D модель этой платы для SolidWorks.

 

 

Ну или хотя бы софт посоветуйте, который бы по фотографиям объекта с разных ракурсов мог бы автоматически построить 3D модель этого объекта

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts

"Такого не бывает, сынок, это фантастика"(с)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В данном случае согласен с предыдущим оратором.

Есть софт для работы со сканами. Но именно для работы. Мучительной и кропотливой. Это не то, что хочет автор.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В катию можно совать полигоналку, подправленную в ней же для создания замкнутой геометрии с массой и объемом, по которой будут (правда, неассоциативные) чертежи. Но как сканить многослойные платы??? Это ж работает по принципу "что видно глазом - то в STL кладем"...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ID: 5   Опубликовано: (изменено)

1 час назад, zerganalizer сказал:

"Такого не бывает, сынок, это фантастика"(с)

 

43 минуты назад, Ветерок сказал:

согласен с предыдущим оратором

Ну почему же "фантастика", господа?

 

Вот прочитал надавно:

Эффективный реинжиниринг с помощью ручных лазерных 3DDсканеров Handyscan

cMfvXyyw.jpg

 

пруф на статью

19 минут назад, zerganalizer сказал:

Но как сканить многослойные платы???

Мне НЕ нужно сканить внутренние слои печатных плат (хотя говорят, вроде ест рентген сканеры для таких случаев). Нужно сканить то что видно: элементы на плате, кабеля и контакторы в электрошкафу и т.п.

Изменено пользователем Вне зоны доступа

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Вне зоны доступа сказал:

Эффективный реинжиниринг с помощью ручных лазерных 3DDсканеров Handyscan

Полигоналка на выходе - это реально, даже которую отфрезеровать/отпечатать можно. А распознавать геометрию в солид - это слишком надолго, у вас времени не хватит...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ой, только сейчас обратил внимание кто аффтар темы :) Всё встало на свои места :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
32 минуты назад, zerganalizer сказал:

Полигоналка на выходе - это реально

Использовали?

Всяко лучше когда хоть что-то чем когда ничего.

Просто мне тоже нужно "впихнуть невпихуемое" © как Вы выразились в другой теме

Сначала нарисовать одну модель (уже готовый конструктив, на который нет документации) и впихнуть в неё свою модель.

 

Очень уж не хочется делать на глазок ползоя в электрошкафах пользуясь линейкой

 

Хочется всё по науке сделать.

Увидел в инете статью, пруф на которую привёл выше, и подумал: "а чем черт не шутит?"

Прогресс же не стоит на месте. И вдруг правда что-то подобное уже есть.

 

Народ же как-то вводит в САПР 3D модели со сложной геометрией (типа 3D модели кроссовок, что я приводил выше). Не вымеряет же линейкой каждую загогулинку и потом по одной черточке рисует.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
58 минут назад, Ветерок сказал:

Ой, только сейчас обратил внимание кто аффтар темы :) Всё встало на свои места :)

А что не так с автором темы?

Вроде как замечательный во всех отношениях человек.

 

P.S.: Затея со сканированием плохая. Вестись на рекламные буклеты тоже не очень хорошо. Затраты на доработку полигональных отсканированных представлений запросто могут превысить затраты на создание аналитических моделей через замеры с линейкой в зубах. 3D-скан имеет в настоящий момент свои ниши. Автоматическое получение параметризованных аналитических красивых моделей в них не входит. Если кто-то хочет в шкафах получить поверхности с точными размерами и потом к этим поверхностям сопрягаться - проще с линейкой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Вне зоны доступа сказал:

Народ же как-то вводит в САПР 3D модели со сложной геометрией (типа 3D модели кроссовок, что я приводил выше). Не вымеряет же линейкой каждую загогулинку и потом по одной черточке рисует.

На одном из предыдущих мест работы сканируют цеха и распознают, я же предлагал преобразовать в упрощенный облегченный (грубый) STL и не париться - там надо вписывать доп. конструкции и быть уверенным, что они зайдут. Но комп нужен такой, чтобы тянул миллионы и сотни миллионов полигонов в модели... на вашем месте я бы забил на эту тему...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
34 минуты назад, zerganalizer сказал:

Но комп нужен такой, чтобы тянул миллионы и сотни миллионов полигонов в модели... на вашем месте я бы забил на эту тему...

Ну насчёт компа можно не париться: в соседнем отделе есть супер компьютер на 120 Терафлопс

@zerganalizer Неужели нет софта, который бы строил НУРБС 3D-модели по снимкам объекта с разных ракурсов?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Вне зоны доступа сказал:

Неужели нет софта, который бы строил НУРБС 3D-модели по снимкам объекта с разных ракурсов?

Продвинутый сканер идет с софтом, умеющим что-то распознавать, но NURBS - это сплайновая вещь, а модели и сильно угловатые бывают, и как распознавать где кончается одна деталь и начинается другая?. Какашка получается при автоматике...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ID: 13   Опубликовано: (изменено)

5 минут назад, zerganalizer сказал:

а модели и сильно угловатые бывают, и как распознавать где кончается одна деталь и начинается другая?. Какашка получается при автоматике...

Да хрен с ним с распознаванием.

Да и угол можно сплайном апроксимировать.

Особая точность не требуется. Плюс минус 5% меня за глаза устроит.

Мне нужно это чтобы самому с линейкой по пыльным шкафам месяц не лазить.

Да и не подлезешь везде с линейкой то. А луч лазера там пролезет при определенном ракурсе

 

P.S. Да дело не только в не желании "по пыльным шкафам лазить".  Тут проклятый "человеческий фактор". Т.е. наверняка с ошибками зарисуешь. Что-то пропустишь, где-то, потеряв концентрацию внимания, размер не тот запишешь.

Сами же все понимаете.

 

А машина. Она не ошибается. И не устает. И концентрацию внимания не теряет.

Поэтому и хотелось бы всё это дело поручить машине.

А самому потому просто слегка подредактировать уже созданную модель

Изменено пользователем Вне зоны доступа

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Вне зоны доступа сказал:

Особая точность не требуется. Плюс минус 5% меня за глаза устроит.

Тогда имеет смысл. Если "нужна ситуация", куда надо добавить свои доработки и убедиться, что все влезло - берите. Только проверьте - какая точность у сканера и добавьте погрешность распознавания. Об этом лучше спрашивать поставщика сканера и софта для распознавания. Это будет как растровая топооснова (скан) + ваша "векторная" карта поверх. Гибридный проект, можно не распознавать даже, только склеить и в сборку вставить...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минуты назад, zerganalizer сказал:

Тогда имеет смысл.

Я тоже думаю. Мне микроны ловить не надо. У меня же там не "стык в стык" и не "шестеренки стыковать".

Мне просто нужно впихнуть невпихуемую х...вину в другую х..вину. И точности 5% построения модели х...вины, в которую я буду впихивать другу х..вину, мне достаточно

17 минут назад, zerganalizer сказал:

Гибридный проект, можно не распознавать даже, только склеить и в сборку вставить...

Вот вот. Мне эта модель нужна, чтобы к её размерам привязаться. Распознавать границы элементов мне ни к чему

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, Вне зоны доступа сказал:

Вот вот. Мне эта модель нужна, чтобы к её размерам привязаться. Распознавать границы элементов мне ни к чему

Тогда вам научиться оптимизировать сканированные данные придется - освобождать их от шума и лишней информации, "облегчать вес" до достаточной точности.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@zerganalizer  Как я понял, Вы уже занимались и 3D сканированием (цеха?) и обработкой полученной автоматом модели.

Насколько вообще это сложная процедура: получение в компьютере 3D модели с помощью 3D сканера?

 

И какой сканер и софт обработки данных сканера порекомендуете?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Вне зоны доступа сказал:

Как я понял, Вы уже занимались и 3D сканированием (цеха?) и обработкой полученной автоматом модели.

Насколько вообще это сложная процедура: получение в компьютере 3D модели с помощью 3D сканера?

К моменту покупки сканера я успел уволиться, но ходил в гости - они все показали, хвалились. Сканы смотрел, тяжелые, оптимизировал STL я в катии по другой теме - мои "украшения". Они не старались воткнуть сетку в модель (их автогад и Inventor подохли бы сразу). Специальная программа, заточенная под сканер и большие облака точек позволяла распознавать типовые вещи - балки, колонны, швеллеры, с выбором типа балки (сечение, размер) прям в программе из присоединенного каталога. Тыкали в "балку" на скане, из падающего списка выбирали тип балки и размер, она вставала вместо сетки, сетка удалялась в месте балки. Научить распознавать транзисторы и реле - я не знаю, не спрашивал. Нурбсу там натягивать, вроде, нельзя было...

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присмотритесь к ПО Geomagic, там есть возможность распознания геометрии и создания по полигональной модели нормальной геометрии - причем с экспортом в CAD и деревом построения.

 

2 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ID: 20   Опубликовано: (изменено)

2 часа назад, zerganalizer сказал:

Сканы смотрел, тяжелые, оптимизировал STL я в катии по другой теме - мои "украшения". Они не старались воткнуть сетку в модель (их автогад и Inventor подохли бы сразу). Специальная программа, заточенная под сканер и большие облака точек позволяла распознавать типовые вещи - балки, колонны, швеллеры, с выбором типа балки (сечение, размер) прям в программе из присоединенного каталога. Тыкали в "балку" на скане, из падающего списка выбирали тип балки и размер, она вставала вместо сетки, сетка удалялась в месте балки.

Во круть какая. :k05205:

А Вы говорите "фантастика, сынок"

Фантастика стала реальностью.

Мне даже не нужно распознавать детали.

Мне главное к этой модели свою привязать.

Чтобы не налезать на неё.

Ну т.е. в "пазухах", полостях и карманах разместит свои элементы.

 

1 час назад, wexus сказал:

Присмотритесь к ПО Geomagic

Спасибо большое.:k05108:

Посмотрю

Изменено пользователем Вне зоны доступа

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Только дорого всё это ... Помнится мне на выставке нам тоже сканер один понравился - стоил "всего-то" тыщ 15 килобаксов, а вот софт для распознавания аж 40 килобаксов...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, djrandom сказал:

Только дорого всё это ... Помнится мне на выставке нам тоже сканер один понравился - стоил "всего-то" тыщ 15 килобаксов, а вот софт для распознавания аж 40 килобаксов...

Ну "для себя" конечно дорого. А для большой организации как моя это копейки

У нас бюджет пол ярда евро. Поэтому от покупки одного сканера на всё предприятие  за 15 килобаксов и софта к нему за 40 килобасков предприятие не обеднеет. А вещь реально нужная

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу



  • Реклама

  • Сообщения

    • Checker
      В визуализации что стоит по настройкам? Если грубый, то поменяйте точный или еще выше.
    • Bully
      @A.U. всегда есть нюансы. Как правильно выше сказали, зависит всё от конструкции детали. Про отрицательную усадку слышу в первый раз, хотя и допускаю такое. Это как раз говорит о том, что расплавленный пластик это не несжимаемая жидкость. Разница в давлении впрыска дает даже на ТПА разные результаты. Тут не только заполняемость полости и отсутствие пор, тут много факторов. Не зря всегда рекомендуется после заливки ещё и держать давление выдержки нужное. Это как раз чтобы получить равномерную плотность по объему детали. Если этого не обеспечить, то будут локальные утяжины, где плотности не хватило.   Я бы на вашем месте глубоко не углублялся. На факторах литья можно не одну докторскую защитить. Смотрите по самой детали. Если она обеспечивает эксплуатационные свойства + нормальный внешний вид, то считайте, что разницы нет. Но имейте ввиду, что в будущем некоторые детали вы не сможете получить аналогичными, как с ТПА. нет. Увеличение сечения литников позволяет уменьшить потери давления, это да. Но если сама деталь с сечениями, при которых нельзя обеспечить нужное давление в полости для заполнения, то ни сечения литников, ни выпары не помогут. Выпары вообще не облегчают заливку, они только для того, чтобы воздух не запирался в полости, если по разъему ему сложновато выйти.
    • Frezer_PU
    • lexx174
      Вот поднимут пенсионный возраст окончательно - тогда посмотрим,то еще начнется.   Насчет программиста - вы возможно в радужном свете все видите. Сразу скажу - действительно большие зарплаты у программистов - у тех - кто действительно хорошо знает математику и помимо этого умеет мыслить определенным образом и реализовать математические законы посредством программирования. На сегодня процентов 70 программистов - это обычные прикладные программисты, которым зачастую не требуются в работе глубокие знания вышей математики и пр.    
    • Frezer_PU
      Если через MACH 3. то должен подойти но не факт что точно, так как в том посте что вы скачали могут быть учитаны особенности того станка и к вашему не подойдет , а чтобы это проверить надо вывести уп и затестить на своем станке !  Обычно для таких станков как ваш и для хоббийных под управлением MACH 3. LinuxCNC и прочих за базу берут пост и стандартной базы солидкам gMilling_3x.gpp и доводят его до ума под свои нужды и функционал станка !
    • Bully
      @tm-ares первые двое не видны, и по URL "page not found".   По третьей прикола не понял. Это что, окно в другую реальность? Где хвост автобуса? 
    • ILL
        Нет такой возможности.. Только если длл-ки ковырять.. Или материалы делать на каждый шаг штриховки..     Никак.. После сборки обработать напильником авто-штриховки править ручками..
    • bri
      1) да, иногда спасает. 2) расширяет же во все стороны, приходится обрезать с боков. думал есть решения связанные с точками трассировки ( как с фрезами для фасок)
    • seregaper
      seregaper Уважаемые коллеги!Понимаю, что для многих на форуме мой вопрос уже из области истории.Но может кто-то вспомнит и поможет устранить в NX7.5 косяк в черчении.Суть косяка: после нескольких приближений - удалений вида чертежа на нём исчезают некоторые линии.После обновления вида всё восстанавливается.Советы перейти на более новую версию не принимаются, на вкус и цвет... сами знаете.Пробовал - не впечатлило.Своё мнение не навязываю, но прошу совета по NX 7.5.Две картинки прилагаю.Этот косяк и у знакомых есть, т.е. дело не в компе.Если кто поможет коллеги, буду о-о-очень признателен. 
    • seregaper
      seregaper Уважаемые коллеги!Понимаю, что для многих на форуме мой вопрос уже из области истории.Но может кто-то вспомнит и поможет устранить в NX7.5 косяк в черчении.Суть косяка: после нескольких приближений - удалений вида чертежа на нём исчезают некоторые линии.После обновления вида всё восстанавливается.Советы перейти на более новую версию не принимаются, на вкус и цвет... сами знаете.Пробовал - не впечатлило.Своё мнение не навязываю, но прошу совета по NX 7.5.Две картинки прилагаю.Этот косяк и у знакомых есть, т.е. дело не в компе.Если кто поможет коллеги, буду о-о-очень признателен.