Яна1994

Расчет напряжений в траверсе

258 сообщений в этой теме
Pinned posts

ID: 41   Опубликовано: (изменено)

Добрый день. Прошу помощи с расчетом траверс, так как подобные вопросы возникают часто, но как новичок не могу с ними разобраться самостоятельно.

Есть задача - траверса, подвешенная за одну проушину. Проушины приварены с двух противоположных сторон прямого швеллера. С другого конца подвешивается груз. Закрепляю проушину Fixed Support, груз задаю точечной массой. В месте крепления проушины к профилю возникают концентраторы (острые углы), напряжения гигантские и растут с уменьшением сетки. Как правильнее моделировать подобные задачи, чтобы получить реальный результат?

Скриншоты прилагаю.

model.jpg

bezymyannyjj.png

Изменено пользователем Яна1994

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts

Две полосы, сваренные тавром, элегантно сворачиваются в бараний рог :)

 

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Может тогда вообще можно обойтись без МКЭ. Для расчетов по снипу нужна только сила, действующая на весь сварной шов, а не распределение усилий по длине.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 minutes ago, katalex-3 said:

Две полосы, сваренные тавром, элегантно сворачиваются в бараний рог :)

А предел текучести при чем здесь?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, piden сказал:

А предел текучести при чем здесь?

Наверно, совсем ни причем :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, piden сказал:

Честно?

Ну может не всегда, но бывает.

Annex Q.

 

BS 7910 1999.pdf

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

:biggrin:

Скрытый текст

0_de706_c7ad4fb3_orig.gif

 

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ID: 48   Опубликовано: (изменено)

13 минуты назад, piden сказал:

А предел текучести при чем здесь?

Наверно, совсем ни причем :)

 

Собственно, почему я влез в эту тему...У меня бывало, когда попадаешь в сингулярности (они же концентраторы). Лучше их обходить конструкторскими методами, чем пытаться учесть все эти вещи.

Изменено пользователем katalex-3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@katalex-3 Обходить - это, например, пытаться сгладить в КАДе острые углы? У меня часто бывает в траверсах типа той, что я выложила, а еще в камерах, где к обечайке приварены ребра, например. Или пластины с прямоугольными прижимами, который, например, не приварен, а закреплен болтами, которые мы убираем для расчета. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ID: 50   Опубликовано: (изменено)

9 минут назад, Яна1994 сказал:

Обходить - это, например, пытаться сгладить в КАДе острые углы?

В конструкциях стремятся избегать всяких подобных концентраторов, вроде швов углом. А сварные швы часто для снижения концентраторов еще и обрабатывают механически после сварки, для плавного перехода наплавленного металла к основному. Или просто варят "в лодочку".

У вас, кстати, нигде не обозначено, какой шов приварки проушины к стенке швеллера? Т1 по контуру или Т6?

Изменено пользователем katalex-3
1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
48 минут назад, katalex-3 сказал:

Две полосы, сваренные тавром, элегантно сворачиваются в бараний рог :)

Сам варил?

В Ансисе?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Яна1994 сказал:

подробнее про соединение деталей по линиям. Созданием нового контакта? И как потом можно получить распределение напряжений?

Я бы посоветовал почитать, да выполнить все упражнения базового курса и к вопросам пре/пост-процессинга больше не возвращаться.

Но, боюсь, @Борман расстроится.

1 час назад, Яна1994 сказал:

Или это очень грубое допущение

ага. примерно как пи=3. Вы почитайте, почитайте) Сообщения @katalex-3 особенно внимательно. И другие темы тоже почитайте. И формулируйте вопросы. Нам они тоже интересны)

52 минуты назад, karachun сказал:

Может тогда вообще можно обойтись без МКЭ. Для расчетов по снипу нужна только сила, действующая на весь сварной шов, а не распределение усилий по длине.

Рискуете дать заниженную оценку, усредненную. А тогда что? Тогда захотите дать коэффициент запаса 2. А это мы уже проходили.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Яна1994 сказал:

вы очень расплывчато рекомендуете...

ну, потребуйте от меня более четких формулировок:biggrin: угадайте, куда я вас пошлю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@soklakov звучит грубо, но надеюсь, что пошлете все-таки к какой-нибудь теме на форуме или учебнику Бруяки:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Яна1994 сказал:

надеюсь, что пошлете все-таки к какой-нибудь теме на форуме или учебнику Бруяки:)

почти. к базовому курсу. я уже сделал это.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Яна1994 сказал:

а что именно почитать? 

Я так понимаю, это эквивалент вопроса "что такое #базовый_курс"?

Когда найдете ответ на него, задумайтесь лучше вот над чем:

- а что, есть не базовый?

- а сколько их?

 

Mechanical Basiс Introduction RX.X

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@katalex-3 Чё молчишь-то, сварщик? :biggrin:

Только что, Яна1994 сказал:

а что именно почитать?

Траверсы - популярная тема на форуме. И вообще вопрос проектирования через интернет по советам никнеймов - тренд.

Хотя бы вот можно почитать про траверсу на писят тонн. Или на 8.

Но ваше маленькое ушко (в смысле первого поста) - это ИМХО не масштаб данного форума. :no:

Полюбасу отлетит при малейшей нагрузке.

Хоть считай в Ансисе, хоть не считай.

Скрытый текст

 :biggrin:

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Blurp сказал:

Но ваше маленькое ушко (в смысле первого поста) - это ИМХО не масштаб данного форума.

Интересно, можно комментариев?

3 минуты назад, Blurp сказал:

Полюбасу отлетит при малейшей нагрузке.

Как Вы так делаете, не имея представления ни о катете шва, ни о нагрузке? Да и габаритов конструкции вроде не было. Хоть и можно догадаться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Blurp я была озабочена не столько вопросом возможности отлетания ушка, сколько корректностью результатов в моделях с вот такими вот острыми уголками. Ну и потом стало интересно, как считают сварные швы, если не по формуле из снипа. Но раз на данном форуме обсуждают только масштабные вопросы, придется искать помощи там, где и к новичкам лояльно относятся:sad:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Яна1994 сказал:

сколько корректностью результатов в моделях с вот такими вот острыми уголками.

Некорректно поставленный вопрос, попробуйте еще)

2 минуты назад, Яна1994 сказал:

придется искать помощи там, где и к новичкам лояльно относятся

Нелояльно, это когда Ваш вопрос без ответа висит.

Так что купайтесь в шоколаде внимания)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, soklakov сказал:

Интересно, можно комментариев?

Можно. Это был сарказм, вытекающий из вашего следующего вопроса:

Только что, soklakov сказал:

Как Вы так делаете, не имея представления ни о катете шва, ни о нагрузке?

Вы же тоже не имеете никакого представления, как и упомянутый вами специалист @katalex-3 . Но однако каментите и каментите :rolleyes:

Только что, Яна1994 сказал:

Ну и потом стало интересно, как считают сварные швы

В Ансисе - без понятия.

Моя быстрей прочитает надпись на коробке с ляктродами. :smile:

Но наблюдать за подобными темами иногда интересно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Яна1994 сказал:

корректностью результатов в моделях с вот такими вот острыми уголками.

Всё корректно за исключением напряжений в этой точке. Если их непременно нужно найти - то включайте пластику.  

 

Только что, Яна1994 сказал:

Ну и потом стало интересно, как считают сварные швы, если не по формуле из снипа

А все так хорошо начиналось...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Blurp сказал:

Вы же тоже не имеете никакого представления, как и упомянутый вами специалист @katalex-3 . Но однако каментите и каментите

Однако, я не выношу вердиктов конструкции. Я и спрашиваю, как Вы так делаете? Научите меня.

2 минуты назад, Борман сказал:

А все так хорошо начиналось...

Так хорошо ведь всё. Отличный же вопрос.

9 минут назад, Blurp сказал:

В Ансисе - без понятия.

Она не спросила в Ансисе. Она спросила "без СНИПа".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, soklakov сказал:

Научите меня.

ОК! Не перенапрягусь продублировать:

3 минуты назад, Blurp сказал:

Это был сарказм

И тогда в вашем русле:

Как можно выносить вердикт сварной конструкции на основе расчетов Ansys?

Только что, soklakov сказал:

Научите меня.

Хотя нет, не надо. Это скорее риторический изъезженный вопрос. :smile:

Пусть на него ответ ищет @Яна1994

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Blurp сказал:

Хотя нет, не надо. Это скорее риторический изъезженный вопрос.

О том и речь)

Но если что - и Вы в гости заходите, научу.:biggrin: Если вопросы сформулируете корректные)

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Борман

11 минуту назад, Борман сказал:

Всё корректно за исключением напряжений в этой точке. Если их непременно нужно найти - то включайте пластику.  

 

А все так хорошо начиналось...

Но напряжение большие не только в этой точке. Вся зеленая зона - 400-500 МПа, желтая - до 800.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Яна1994 сказал:

Но напряжение большие не только в этой точке. Вся зеленая зона - 400-500 МПа, желтая - до 800.

И это отличный повод беспокоиться. Продолжайте. Вы заметили, что раньше этого вопроса Вы не задавали?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Яна1994 сказал:

да, я беспокоюсь.

win  уже второй раз за день.

Нет новичка, к которому имеет быть смысл лояльнее. Так что задавайте свои вопросы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, soklakov сказал:

Но если что - и Вы в гости заходите, научу.:biggrin: Если вопросы сформулируете корректные)

Спасибо! Но мне дешевле будет из дома последить за эволюцией корректности вопросов от ТС.

Может там схема нагружения проклюнется. Или не дай бог - вообще - файло.

Ждем жары кароч.

И красивых картинок от @piden :smile:

 

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Blurp сказал:

Но мне дешевле будет из дома последить за эволюцией корректности вопросов от ТС.

Приезжайте летом. Погоняйте по экскурсиями. А в гости на пару часов, на чай да тортики. Оно и недорого выйдет. Когда вопросы готовы, долго разговаривать не приходится.

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А чем плох снип или еврокод? Траверсу не в космос запускают.

Не городить же такую модель)

Weld-Modeling-and-Analysis-with-FEMAP-and-NX-Nastran.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, karachun сказал:

А чем плох снип или еврокод?

Есть много минусов. Да и смотря с чем сравнивать. Мне есть с чем, а Вам?

Ответ на вопрос "как без СНИПа" несколько глубже, чем просто хвалить СНиП в ответ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 minutes ago, Blurp said:

И красивых картинок от @piden



 

https://i.imgur.com/pzfwyy2.png

 

piden здесь пока лишний)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, piden сказал:

piden здесь пока лишний)

это потому что модель не выложена?

П.С. Здесь только что были те-чьи-действия-нельзя-обсуждать

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Blurp Длина траверсы - 1675 мм.

Масса груза - 1500 кг. Груз подвешен к такой же проушине, как верхняя.

bezymyannyjj.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Яна1994 сказал:

Масса груза - 1500 кг.

Длину шва добавьте.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 minute ago, soklakov said:

это потому что модель не выложена?

Даже если была выложена.. Раз уже в швы уперлось, их каждый будет по-своему считать. Кто-то субмоделингом :wink: Кто-то на логарифмической линейке прикинет и тоже прав будет.

С другой стороны, можно было бы сравнить подходы и закрыть вопрос.. до следующего раза)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, soklakov сказал:

Длину шва добавьте.

40 мм - длина контакта уха со швеллером.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу