durma Проблемы с гидравликой DURMA AD-R 30100 DT10

[lord17107 3]

День добрый!  У меня проблема. Станок Durma AD-R 30100 системой DT10. По моему личному подозрению, проблемы с гидравликой, а точнее с распределением давления или другими клапанами. Симптомы: 1- при опускании балки с верхнего положения к началу гиба происходит значительный перекос балки,видимый на глаз. 2- недогиб по правой стороне приходится постоянно пользоваться корректировками, на разных длинах разные. 3-на полную длину, не хватает расчетного усилия (алюминий 3мм).

Созванивался с сервисником, он говорит линейка по любому. Не могу полностью опровергнуть, но думаю проблемы все же с гидравликой. Пробовали немного скорректировать индексы Y. на двух метровых заготовках, добились идеала, но стоило попробовать три метра заготовку и разница уже составила 8 градусов. Вернули на место. Если есть спец по данному вопросу в Ростове-на-Дону, с удовольствием можем пригласить для ремонта станка за адекватную оплату.    

[vad0000 396]

24 минуты назад, lord17107 сказал:

Созванивался с сервисником, он говорит линейка по любому. Не могу полностью опровергнуть, но думаю проблемы все же с гидравликой.

Это легко проверить с помощью индикаторной стойки.

[Tad 195]

1 час назад, vad0000 сказал:

Это легко проверить с помощью индикаторной стойки.

Как?

[vad0000 396]

13 часа назад, Tad сказал:

Как?

У Дурма раскрытие - 530, крепление - 150.

Матрица, предположим, 80, пуансон - 120

 

Ход у нас получается 180 мм.

 

Теперь берем индикатор. Ход у них бывает разный, например: 10, 25, 50 мм.

Пусть у нас будет 25 мм.

Мы его должны переставить 8 раз.

 

Загоняем балку в ВМТ, и включаем медленную скорость.

Опускаем балку на расстояние до 25 мм, и сравниваем показания на ЧПУ и индикаторе. Они должны быть одинаковыми в пределах погрешности.

Проделаем это до тех пор, пока балка не дойдет до НМТ.

 

Далее, переходим на другую сторону пресса.

 

P.S. У меня был такой случай, загрязнилась линейка, и в некотором диапазоне она вообще ничего не считывала. Индикатор бы это определил сразу.  

[lord17107 3]

Не поверите, ни у нас их нет! я попробую конечно раздобыть индикаторы, и приспособить их для проведения серии измерений, межу пуансоном и матрицей , но проблемы все же с гидравликой какие-то есть.

Сегодня пошарю линейки еще раз. Мы снимали крепление датчика к станку, и "гоняли" датчик на линейке вверх вниз, на обнаружение пропусков, и вот что обнаружилось- при плавном перемещении, результаты не менялись, а вот при более быстром(быстрее чем станок при ускоренном), действительно есть изменения и довольно значительные( в зависимости от скорости бывало +5мм  и +10мм примерно). Самое интересное, что линейка эта была уже поменяна, с самого начала!

 

[vad0000 396]

 Станок при ускоренном может и на 200 мм/сек ехать.

Изменено 29 декабря 2017 пользователем vad0000

[lord17107 3]

Вопрос тогда такой- линейка получается должна на любой скорости считывать ?

[vad0000 396]

Нет, надо смотреть на её паспорт. Какая у Вас модель?

[Tad 195]

@vad0000 понял, спасибо. Вы о линейке, а я подумал - о гидравлике.

3 часа назад, lord17107 сказал:

при более быстром(быстрее чем станок при ускоренном), действительно есть изменения и довольно значительные( в зависимости от скорости бывало +5мм  и +10мм примерно)

Это нормально.

3 часа назад, lord17107 сказал:

но проблемы все же с гидравликой какие-то есть

Всё может быть. Надо разбираться. У Дурмы заметил частые проблемы с пропорциональными клапанами. Может, это из-за того, что она применяет клапана Rexroth, сделанные в Турции.

[lord17107 3]

Линейка вот такая...

 

Я вот думаю, что это именно проблема с пропорциональным клапаном. Так при плавном перемещении датчика по линейке во время теста, показания не сбивались!!! Думается мне что если бы на линейке были не читаемые секторы, то показания менялись бы из раза в раз и погрешность накапливалась !?

[Tad 195]

Эта магнитная линейка тоже не внушает доверия.

[lord17107 3]

А какую брать порекомендуете? на случай замены. тем более что теперь на одной стороне стоит оригинальная, а на второй вот эта. Сейчас для меня главное понять в чем именно заключается проблема! думаю как бы наверняка  затестить вопрос линейки!? 

короче буду уже после нового года проверять еще раз линейки и крепление балки к цилиндрам. но все-же, чисто интуитивно, с учетом симптомов думаю что в клапанах гидравлики что-то. 

Всё говорит об этом: 1- при медленном опускании балки в ручном режиме, примерно после прохождения 2/3 пути опускания, начинается ощутимая вибрация, скорее всего в следствии перекоса.

    2- немного не хватает расчитываемых станком усилий гибки(операторы все время увеличивают длину заготовки и добавляют тонаж)   

    3- корректировки для разных длин меняются 

    4 - при быстром опускании балки к точке начала гибки, явно заметен перекос. потом выравнивается(в точке). по показаниям на дисплее тоже перекос можно отловить(миллиметры).

 

ещё слышал такую вещь от операторов, как будто воздух в системе по описаниям! но разве это возможно ??? 

Всем большое спасибо за ответы ! продолжим изыскания после нового года.

 

ВСЕХ С НАСТУПАЮЩИМ !!!!!

[Tad 195]

1 час назад, lord17107 сказал:

А какую брать порекомендуете? на случай замены

Такую же. Или Heidenhein с таким же разрешением. Но тогда надо будет менять обе линейки.

 

1 час назад, lord17107 сказал:

после прохождения 2/3 пути опускания, начинается ощутимая вибрация, скорее всего в следствии перекоса.

Устранить перекос, проверить настройки ПИД-регулятора для рабочей скорости.

 

1 час назад, lord17107 сказал:

немного не хватает расчитываемых станком усилий гибки

Откалибровать пропорциональный клапан давления.

 

1 час назад, lord17107 сказал:

корректировки для разных длин меняются

Настроить параллельность балки столу. Настроить инструменты.

 

1 час назад, lord17107 сказал:

при быстром опускании балки к точке начала гибки, явно заметен перекос. потом выравнивается(в точке). по показаниям на дисплее тоже перекос можно отловить(миллиметры).

Проверить настройку направляющих скольжения балки. Проверить работу пропорциональных клапанов направления.

 

1 час назад, lord17107 сказал:

ещё слышал такую вещь от операторов, как будто воздух в системе по описаниям! но разве это возможно ???

По описаниям возможно всё)) И есть процедура  развоздушивания клапана давления. Но надо убедиться, что в нем есть воздух. 

 

1 час назад, lord17107 сказал:

ВСЕХ С НАСТУПАЮЩИМ !!!!!

Спасибо, и Вас также.

[lord17107 3]

 

можно хоть немного по конкретней объяснить что  и как необходимо сделать? 

 

[pic.nic 0]

В 29.12.2017 в 22:12, Tad сказал:

По описаниям возможно всё)) И есть процедура  развоздушивания клапана давления. Но надо убедиться, что в нем есть воздух.

Процес развоздушивания можно описать подробнее