lord17107

durma
Проблемы с гидравликой DURMA AD-R 30100 DT10

Pinned posts

День добрый!  У меня проблема. Станок Durma AD-R 30100 системой DT10. По моему личному подозрению, проблемы с гидравликой, а точнее с распределением давления или другими клапанами. Симптомы: 1- при опускании балки с верхнего положения к началу гиба происходит значительный перекос балки,видимый на глаз. 2- недогиб по правой стороне приходится постоянно пользоваться корректировками, на разных длинах разные. 3-на полную длину, не хватает расчетного усилия (алюминий 3мм):unknw:.

Созванивался с сервисником, он говорит линейка по любому. Не могу полностью опровергнуть, но думаю проблемы все же с гидравликой. Пробовали немного скорректировать индексы Y. на двух метровых заготовках, добились идеала, но стоило попробовать три метра заготовку и разница уже составила 8 градусов. Вернули на место. Если есть спец по данному вопросу в Ростове-на-Дону, с удовольствием можем пригласить для ремонта станка за адекватную оплату.    

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts
24 минуты назад, lord17107 сказал:

Созванивался с сервисником, он говорит линейка по любому. Не могу полностью опровергнуть, но думаю проблемы все же с гидравликой.

Это легко проверить с помощью индикаторной стойки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, vad0000 сказал:

Это легко проверить с помощью индикаторной стойки.

Как?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 часа назад, Tad сказал:

Как?

У Дурма раскрытие - 530, крепление - 150.

Матрица, предположим, 80, пуансон - 120

 

Ход у нас получается 180 мм.

 

Теперь берем индикатор. Ход у них бывает разный, например: 10, 25, 50 мм.

Пусть у нас будет 25 мм.

Мы его должны переставить 8 раз.

 

Загоняем балку в ВМТ, и включаем медленную скорость.

Опускаем балку на расстояние до 25 мм, и сравниваем показания на ЧПУ и индикаторе. Они должны быть одинаковыми в пределах погрешности.

Проделаем это до тех пор, пока балка не дойдет до НМТ.

 

Далее, переходим на другую сторону пресса.

 

P.S. У меня был такой случай, загрязнилась линейка, и в некотором диапазоне она вообще ничего не считывала. Индикатор бы это определил сразу. :smile: 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не поверите, ни у нас их нет! я попробую конечно раздобыть индикаторы, и приспособить их для проведения серии измерений, межу пуансоном и матрицей , но проблемы все же с гидравликой какие-то есть.

Сегодня пошарю линейки еще раз. Мы снимали крепление датчика к станку, и "гоняли" датчик на линейке вверх вниз, на обнаружение пропусков, и вот что обнаружилось- при плавном перемещении, результаты не менялись, а вот при более быстром(быстрее чем станок при ускоренном), действительно есть изменения и довольно значительные( в зависимости от скорости бывало +5мм  и +10мм примерно). Самое интересное, что линейка эта была уже поменяна, с самого начала!:g:

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 Станок при ускоренном может и на 200 мм/сек ехать.

:smile:

Изменено пользователем vad0000

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вопрос тогда такой- линейка получается должна на любой скорости считывать ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нет, надо смотреть на её паспорт. Какая у Вас модель?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@vad0000 понял, спасибо. Вы о линейке, а я подумал - о гидравлике.

3 часа назад, lord17107 сказал:

при более быстром(быстрее чем станок при ускоренном), действительно есть изменения и довольно значительные( в зависимости от скорости бывало +5мм  и +10мм примерно)

Это нормально.

3 часа назад, lord17107 сказал:

но проблемы все же с гидравликой какие-то есть

Всё может быть. Надо разбираться. У Дурмы заметил частые проблемы с пропорциональными клапанами. Может, это из-за того, что она применяет клапана Rexroth, сделанные в Турции.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Линейка вот такая...

 

IMG_20171228_143424.jpg

Я вот думаю, что это именно проблема с пропорциональным клапаном. Так при плавном перемещении датчика по линейке во время теста, показания не сбивались!!! Думается мне что если бы на линейке были не читаемые секторы, то показания менялись бы из раза в раз и погрешность накапливалась !?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Эта магнитная линейка тоже не внушает доверия.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А какую брать порекомендуете? на случай замены. тем более что теперь на одной стороне стоит оригинальная, а на второй вот эта. Сейчас для меня главное понять в чем именно заключается проблема! думаю как бы наверняка  затестить вопрос линейки!? 

короче буду уже после нового года проверять еще раз линейки и крепление балки к цилиндрам. но все-же, чисто интуитивно, с учетом симптомов думаю что в клапанах гидравлики что-то. 

Всё говорит об этом: 1- при медленном опускании балки в ручном режиме, примерно после прохождения 2/3 пути опускания, начинается ощутимая вибрация, скорее всего в следствии перекоса.

    2- немного не хватает расчитываемых станком усилий гибки(операторы все время увеличивают длину заготовки и добавляют тонаж)   

    3- корректировки для разных длин меняются 

    4 - при быстром опускании балки к точке начала гибки, явно заметен перекос. потом выравнивается(в точке). по показаниям на дисплее тоже перекос можно отловить(миллиметры).

 

ещё слышал такую вещь от операторов, как будто воздух в системе по описаниям!:g: но разве это возможно ??? 

Всем большое спасибо за ответы ! продолжим изыскания после нового года.

 

ВСЕХ С НАСТУПАЮЩИМ !!!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, lord17107 сказал:

А какую брать порекомендуете? на случай замены

Такую же. Или Heidenhein с таким же разрешением. Но тогда надо будет менять обе линейки.

 

1 час назад, lord17107 сказал:

после прохождения 2/3 пути опускания, начинается ощутимая вибрация, скорее всего в следствии перекоса.

Устранить перекос, проверить настройки ПИД-регулятора для рабочей скорости.

 

1 час назад, lord17107 сказал:

немного не хватает расчитываемых станком усилий гибки

Откалибровать пропорциональный клапан давления.

 

1 час назад, lord17107 сказал:

корректировки для разных длин меняются

Настроить параллельность балки столу. Настроить инструменты.

 

1 час назад, lord17107 сказал:

при быстром опускании балки к точке начала гибки, явно заметен перекос. потом выравнивается(в точке). по показаниям на дисплее тоже перекос можно отловить(миллиметры).

Проверить настройку направляющих скольжения балки. Проверить работу пропорциональных клапанов направления.

 

1 час назад, lord17107 сказал:

ещё слышал такую вещь от операторов, как будто воздух в системе по описаниям!:g: но разве это возможно ???

По описаниям возможно всё)) И есть процедура  развоздушивания клапана давления. Но надо убедиться, что в нем есть воздух. 

 

1 час назад, lord17107 сказал:

ВСЕХ С НАСТУПАЮЩИМ !!!!!

Спасибо, и Вас также.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

можно хоть немного по конкретней объяснить что  и как необходимо сделать? 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу



  • Реклама

  • Сообщения

    • AlexKaz
      IMHO, две разные вещи: переработать некоторый информационный объем до набора сжатых данных, что отсечёт ненужную инфу, и потратить энергию на переработку этого объема, что увеличит энтропию. В первом случае копают теорию Винера, во втором - физику.
    • Makar32
      а чего тянуть то)) неизбежное ;)  на win 10 пока гонял пару проектов , программа не падала, на 7ке были прецеденты  
    • Dyscan
      Подскажите куда копать. SolidWorks 2017 SP5 ни один из пакетов макросов не позволяет запустить SpecEditor. При нажатии на кнопку макроса никаких видимых реакций. Пробовал на свежеустановленной Windows7. Тот  же эффект. Пробовал 'SWPlus_v_06 x86+x64', 'SWPlus_v_2013_SP0', 'SWPlus_v_2014_SP0.0', 'SWPlus_v_2017_SP0.0'. До этого работал с теми же пакетами макросов в SolidWorks 2014 SP5 всё было нормально. Пришлось перейти на 2017 поимел проблему. Помогите исправить. Заранее спасибо.
    • pavel-kpll
    • Fedor
      https://ru.wikipedia.org/wiki/Закон_сохранения_энергии    Кстати в теории пластичности обычно тепловые эффекты не учитываются, то есть даже если принимать теплоту как энергию, а это не так, энергия не консервативна. Часть работы идет на накопление энергии, но далеко не вся. В жестко-пластической модели вообще пренебрегают энергие и считают что вся работа внешних сил переходит в пластическую работу. Пример - образование пластических шарниров в балках .... :) 
    • soklakov
      Они были правы. Дело не в приблизительности. Дело в надежности. Вы бы нескоро об этом узнали, но когда Вы стали бы бить кривыми тетрами свои тончайшие профлисты, то добавили бы в модель столько избыточной жесткости, что ошиблись бы в предсказании поведения конструкции... в опасную сторону. Учитывая Ваши замашки, однажды Вы уменьшите коэффициент запаса до единицы. После чего в лучшем случае будет приличный материальный ущерб, а о худшем не хочется думать.   Теперь Вы, вроде, это знаете. Можете даже еще пополнить знания, погуглив Shear Locking. Но спасет ли это Вас? Понимаете ли Вы, почему не должны рассчитывать на профлист? Или планируете всерьез уменьшить запас до единицы? Если да, то вот еще мысль: при проведении линейного расчета (о, чёрт, есть еще и нелинейные) Ваши профлисты не потеряют устойчивость - опять избыточная жесткость. Проводить нелинейные долго и дорого. Как быть? Реальность такова, что контейнеры следует считать в балках. Где этому научиться? Что нужно сказать, чтобы Вы поверили?
    • SAPRonOff
      да, давненько уже есть  
    • k_v
      @SAPRonOff во флексе есть создание листовой детали по граням твердого тела/поверхности?
    • soklakov
      если нас простят за оффтоп, то хотелось бы подробностей. при трении работа в итоге в тепло уйдет, но так чтобы энергия исчезла? с пластикой в целом та же песня - в тепло. видится мне, к примеру, непонятки с исчезновением энергии при создании и обработке информации. работа вроде была, а куда энергия делась... если поделитесь фантазиями, а то и теоремами в этом направлении - заранее спасибо))
    • Skinwalker
      Друг мой, я подразумевал не "нажимание кнопок". Я имел ввиду знание именно сопромата, элементарных вещей. Без которых все сведется именно к бездумному "нажиманию кнопок". И какая там система...Компас, SW или Ансис - это глубоко вторично. Начните читать что-нибудь из Беляева, с азов.