Sign in to follow this  
Followers 0
Miwka88

Фрезеровка окна

Pinned posts

ID: 1   Posted (edited)

Всем доброго дня! Сразу оговорюсь, во фрезерной теме недавно (станок поставили только пару недель назад), поэтому сильно не :bash:  =)

Необходимо фрезеровать сквозное окно с допуском в 0,2мм по стороне, см вложение. Высота окна 84мм. Прошу подсказать какая стратегия обработки лучше и какой инструмент - для достижения максимальной производительности.

Мои мысли: Планировал сверлить предварительно на 27мм, потом расфрезеровать высокоподачной фрезой 25мм с припуском по стенке 0,5мм, потом начисто трехзубой ф25мм по спирали. Кто что подскажет?

 

Материал: сталь 20ХН3А, до 240НВ

Станок: 3х осевой тайванец, ВТ40, 9к оборотов, 15кВт, СОЖ внутр нет

 

Скрытый текст

сквозное отв.png

 

Edited by Miwka88

Share this post


Link to post
Share on other sites


UnPinned posts

ID: 2   Posted (edited)

В целом технология годная, но по спирали начисто не нужно - долго и неэфективно в плане использования инструмента - работает только угол зуба, соответственно он же и стирается. Лучше по контуру боком фрезы обкатать.

Но - большое НО: в деталях нужно проверять, и режимы подбирать, т.к. диаметр инструмента уже на грани для ВТ40 и особенно для станка из поднебесной (есть и у них жесткие станки, конечно же, но в основном не фонтан).

 

Еще м/б будет лучше черновую плунжерно повысверливать.

 

Edited by Горыныч

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Горыныч сказал:

В целом технология годная, но по спирали начисто не нужно - долго и неэфективно в плане использования инструмента - работает только угол зуба, соответственно он же и стирается. Лучше по контуру боком фрезы обкатать.

Но - большое НО: в деталях нужно проверять, и режимы подбирать, т.к. диаметр инструмента уже на грани для ВТ40 и особенно для станка из поднебесной (есть и у них жесткие станки, конечно же, но в основном не фонтан).

 

Еще м/б будет лучше черновую плунжерно повысверливать.

 

припуск под чистую 0,5 на стенку норм?

 

В каких случаях обработка по спирали оправданно?

 

И правильно ли я понимаю, на таких станках, фрезы хайфид наиболее оптимальны для выборки мяса (если конечно деталь позволяет) по сравнению с 90град одинакового диаметра? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Miwka88 сказал:

припуск под чистую 0,5 на стенку норм?

 

В каких случаях обработка по спирали оправданно?

 

И правильно ли я понимаю, на таких станках, фрезы хайфид наиболее оптимальны для выборки мяса (если конечно деталь позволяет) по сравнению с 90град одинакового диаметра? 

1. да

2. при врезании например, или чистовая шариком, или еще миллион применений можно найти

3. по моему опыту, да. хайфид либо плунжер, но у Вас нет прокачки для плунжера. Кстати, на таких диаметрах можно еще хайспид попробовать, оборотов шпинделя хватит, если станок сможет поддерживать требуемую подачу. Должно быть более щадяще для станка.

Share this post


Link to post
Share on other sites
44 минуты назад, Горыныч сказал:

1. да

2. при врезании например, или чистовая шариком, или еще миллион применений можно найти

3. по моему опыту, да. хайфид либо плунжер, но у Вас нет прокачки для плунжера. Кстати, на таких диаметрах можно еще хайспид попробовать, оборотов шпинделя хватит, если станок сможет поддерживать требуемую подачу. Должно быть более щадяще для станка.

Не встречал таких в каталогах. Можно ссылку

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сейчас не буду ковыряться, при случае гляну. По памяти, посмотрите Seco монолитные (Jabro),  у них на первых страничках каталога есть разрисовка фрез по применению, там найдете Hi speed.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Попробовал расфрезеровать такое окно только на глубину 40мм без предварительного сверления. Фреза ф20 вылет 60мм 2х зубая хайфид. Режимы: скорость 120, подача на зуб 0,8, обработка по спирали с шагом по z 0,2. Охлаждение воздухом. Сталь 45.

Прошу посмотреть видео и оценить нормальная ли обработка по звуку?

http://my-files.ru/hgzd3z

 

По мне, так вибрация. Привык к токарке - тишина=). По крайне мере у нас. Режимы чуть ниже средних каталожных. Или это нормальный звук и можно еще добавить режимов?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

И еще вопрос. Правильно ли я понимаю, что для выборки мяса фрезой хайфид лучше попутное фрезерование, а для чистовой - встречное, что бы фрезу не отжимало?

Share this post


Link to post
Share on other sites

встречное фрезерование применяют в двух случаях 1 - ушатаный станок , 2 - заготовка с коркой , В остальных случаях попутное . хайфид применять по этой детали применять не выгодно т.к ходы короткие станок будет только дёргаться . обдирка плунжером - хорошо будет ( т.к глубина большая ) , доработка монолитом . можно HSM попробовать , но нужен хороший патрон .

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, valentinych75 сказал:

встречное фрезерование применяют в двух случаях 1 - ушатаный станок , 2 - заготовка с коркой , В остальных случаях попутное . хайфид применять по этой детали применять не выгодно т.к ходы короткие станок будет только дёргаться . обдирка плунжером - хорошо будет ( т.к глубина большая ) , доработка монолитом . можно HSM попробовать , но нужен хороший патрон .

Понял, спасибо! 

 

Остальные гуру в зимней спячке?! :sad:молчат...

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Видео глянул, шаг сделать 0.5

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 часа назад, Miwka88 сказал:

Режимы: скорость 120, подача на зуб 0,8, обработка по спирали с шагом по z 0,2. Охлаждение воздухом. Сталь 45.

По мне, так вибрация. Привык к токарке - тишина=). По крайне мере у нас. Режимы чуть ниже средних каталожных. Или это нормальный звук и можно еще добавить режимов?

 

Вполне хороший звук, при желании можно добавить. Но у Вас обработка будет глубже, вылет, соответственно, больше.

 

Фрезерование в 98% случаев попутное. Встречное только в исключительных, как Вам уже выше подсказали. Могу лишь добавить, что иногда еще на  нежестких заготовках приходится его применять.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Nalad4eG сказал:

Видео глянул, шаг сделать 0.5

 

37 минут назад, Горыныч сказал:

Вполне хороший звук, при желании можно добавить. Но у Вас обработка будет глубже, вылет, соответственно, больше.

Спасибо, прям уверенности добавили:biggrin:

 

 

7 часов назад, valentinych75 сказал:

хайфид применять по этой детали применять не выгодно т.к ходы короткие станок будет только дёргаться .

Ввели в стопор:doh:

Понятно, что резкий разгон и торможение, да еще на коротких дистанциях - не есть хорошо, но думаю тут все дело в стратегии обработки. Если сделать плавные соединения с концами обработки, то таких "дерганий" не должно быть. Или я чего не понимаю...?

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

1 час назад, Miwka88 сказал:

Ввели в стопор:doh:

углы сгладить можно конечно , в этом случае появится много холостых ходов и углы будут не доработаны ,придётся дорабатывать отдельной операцией . глубина обработки 80 , т.е 4 диаметра фрезы для двадцатки - слабовато . плунжерить быстрее получится и для станка лучше .

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, valentinych75 сказал:

 

глубина обработки 80 , т.е 4 диаметра фрезы для двадцатки - слабовато .

Я на 25 планировал, чуть больше 3х получается.

 

1 час назад, valentinych75 сказал:

 

углы сгладить можно конечно , в этом случае появится много холостых ходов и углы будут не доработаны

Не понял про какие углы речь идет?! Контур вроде весь почти овальный.

 

1 час назад, valentinych75 сказал:

 

плунжерить быстрее получится и для станка лучше .

Вы какой инструмент используете в качестве плунжера: специальный для этих операций или же сверла с 2мя пластинам. Какой шаг применяете?

Share this post


Link to post
Share on other sites

простите сначала написал после посмотрел эскиз окна , эту деталь можно делать различными способами ( сколько технологов столько и технологий ) металл простой , профиль тоже , допуск достаточно большой , единственно глубина большая ( вылет инструмента ) возможен конус ( отжим инструмента ) . исходить нужно из того что вы имеете , станок достаточно жёсткий судя по видео , можно как вы и писали , врезаться по спирали , 25 фреза перекрывает ширину паза , для хайфид фрез засверливаться необязательно , у них достаточно большой угол погружения ( 2-3 градуса в вашем случае достаточно ) проблему с эвакуацией стружки думаю решите ( воздух или сож ) этот металл можно обрабатывать без эмульсии . получистовой и чистовой проходы лучше делать твёрдосплавными монолитными фрезами диаметр чем больше тем лучше ( можно и быстрорезом на худой конец ) фрезы выбирайте с большим углом подьёма зуба ( омжимать меньше будет ) . Эта деталь как раз для тренировки , так что пробуйте . Да а почему 0,2 съём  по глубине  на 25 фрезу ? что каталог производителя говорит по этому поводу , маловато что то  .

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 17   Posted (edited)

7 часов назад, valentinych75 сказал:

 Да а почему 0,2 съём  по глубине  на 25 фрезу ? что каталог производителя говорит по этому поводу , маловато что то  .

 

В данном случае фреза как раз была ф20мм. Для пробы поставил 0,2. А вообще каталог говорит для ф25 глубина 0,4...0,8, подача 0,8...1,2.

 

 

 

Спасибо всем ответившим! Буду пробовать

 

 

Edited by Miwka88

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 часа назад, Miwka88 сказал:

 

В данном случае фреза как раз была ф20мм. Для пробы поставил 0,2. А вообще каталог говорит для ф25 глубина 0,4...0,8, подача 0,8...1,2.

 

 

 

Спасибо всем ответившим! Буду пробовать

 

 

то есть сейчас поверили?))

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 19   Posted (edited)

16 часов назад, Nalad4eG сказал:

то есть сейчас поверили?))

 

Во что поверил?)

Edited by Miwka88

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 20.12.2017 в 12:44, Miwka88 сказал:

 

Во что поверил?)

в то что надо бы глубину 0.5 как минимум поставить)))

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 21   Posted (edited)

1 час назад, Nalad4eG сказал:

в то что надо бы глубину 0.5 как минимум поставить)))

Сегодня уже поставил - все норм!

 

 Еще добавлять надо! Только вопрос со стружкой решать надо!

Edited by Miwka88

Share this post


Link to post
Share on other sites

Какая стружка? У меня бы сверлилось 2 отверстия на 29, стружка вся вниз бы улетала. Если нет эмульсии, но есть буры, сверлить с переворотом. Далее вниз-вверх, износа меньше на диаметре. Так раньше на прессформах делал.

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, Владимир56 сказал:

Какая стружка? У меня бы сверлилось 2 отверстия на 29, стружка вся вниз бы улетала. Если нет эмульсии, но есть буры, сверлить с переворотом. Далее вниз-вверх, износа меньше на диаметре. Так раньше на прессформах делал.

Если речь про сверло, то стружка слегка синеватая в конце, нужно шаг сверления поменьше поставить, сегментная.

 

Про сверлить с переворотом я уже думал, но не хотелось бы, так как деталь - поковка и толком баз нет, можно в тоже место не попасть. 

 

А если уж с переворотом делать, то можно вообще без сверления, глубина небольшая получается и воздухом все хорошо выдувается.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да, с поковкой плохо с переворотом. Это всё из-за куцей технологии. У нас тоже всё из поковки стали делать, 100 раз перевернёшь заготовку на черновой. 84/2 мм - много для серийной детали, сверлить дешевле получится.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



  • Сообщения

    • AlexKaz
      @NX_mill , подозреваю, Вы не в том разделе задали вопрос. Вам к технологам, а каешники тут не помогут. Вообще, самый простой способ - провести ряд экспериментов и набрать статистику. По теме в интернетах море статей https://www.google.com/search?q=релаксация+остаточных+напряжений
    • Udav817
      В дереве сборки могли бы раздел "Компоненты" развернуть. Кто вас знает, может вы там не заполнили поля? А может и отсутствие машиностроительной конфигурации сказывается (я так понял у вас только строительная стоит). Хотя на заполнение полей спецификации это влиять не должно. Только на набор шаблонов самих спецификаций.
    • areg
      Здравствуйте! Вот детали и спецификация. На чертежах указаны только габариты и особенности резьбовых отверстий. Шероховатость поверхности брать с парасолида - неуказанные поверхности - Rа 6,3. Поверхности выделенные красным - Rа 0,4 (если очень сложно будет то 0,8). Точности по Н8-9. Безчертежные детали из AISI 304, остальные из В95Т1. FMH0.002000.0002 Спецификация.xlsx Детали для обработки.7z
    • GS
    • Фарина
      При создании "добавить объект спецификации" или "создать спецификацию" или создать по сборке выдает вот что:  Может это из за того что у меня установлена строительная конфигурация, так как работаю с инженерными системами? Что то подобное находил в обсуждении на https://forum.ascon.ru/index.php/board,20.0.html 
    • Eraser174
      Карачун получается вот такая хрень, в длину не могу её сделать)) XRENB.X_T
    • shilka
      @cegou Ему нужны какие-либо элементы в детали, чтобы он выделился (отверстия, например). Одно из решений: сделать на одной из точек эскиза вспомогательную поверхность произвольной формы (важна не она, а наличие элемента), размножить её "массивом по эскизу" и затем построить на её основе ассоциативный массив.
    • Борман
      А.. ну да. Интересная задача.    
    • hr4d
      Про потерю устойчивости только в области больших перемещений.  Придумать конструкцию.  Обязательно на уровне формул и матриц желательно с ссылкой на хелп ящика. 
    • Борман
      Не знаю, что за "моя задача", но в задачах устойчивости все что за точкой бифуркации - обычно в больших перемещениях. PS. Ну вот, заставил меня фантазировать. Сейчас набежит, нагадит, накрутит ус на палец и свалит.