Бобышка по сечениям - форма не соответствует сечениям

[Ветерок 2 107]

5 часов назад, zheka1980 сказал:

Ветерок, ну поделитесь технологией. Я, правда, с удовольствием выслушаю.

Это сколько же страниц писать придётся? Я и так уже раз сто обсуждал эту тему, и раз пятьдесят только на этом форуме.

В двух словах.

Весь корпус строится в одном файле. Включая выступающие части и ограждение. Потом, если надо, копируется в отдельные файлы и там отрезается лишнее.

Обводы строятся кусками. Выделяются характерные области и каждая строится по своему закону и свои методом. Средняя цилиндрическая часть строится простым вытягиванием. Элементы вращения строятся вращением, сопряжения строятся сопряжением с контролем касательности или кривизны. По возможности надо использовать протгивание переменного сечения с заданным законом изменения этого сечения. Для каждого корпуса своя методика.

И да, Солид - не самая подходящая для этого программа. Скудновато в нём с поверхностями.

[Ветерок 2 107]

Главное забыл. Для построения обводов корпуса нужен теоретический чертеж, а не чертежи общего вида.

[Павлуха 504]

13 часа назад, Ветерок сказал:

Опять лодка. Опять по шпангоутам. Опять проблемы. Разумеется будут проблемы. Ибо надо строить всё совсем не так. И не по шпангоутам, и тем более не одним куском.

Но все хотят по шпангоутам и сразу одним куском.

Именно по шпангоутам. И никаких других вариантов.

Ибо плазовая таблица строится именно в плоскости шпангоутов.

[Alex1986 111]

@Павлуха Не спорьте с @Ветерок !

Ему виднее!

(сарказм, если кто не понял)

В авиации корпуса тоже строятся исключительно по шпангоутам, и иногда в SolidWorks...

[Гость]

24 минуты назад, Павлуха сказал:

Именно по шпангоутам. И никаких других вариантов.

Ибо плазовая таблица строится именно в плоскости шпангоутов.

Ваще-то там  еще есть кроме "корпуса" еще и "бок" с "полуширотой".

[Ветерок 2 107]

35 минут назад, Павлуха сказал:

Именно по шпангоутам. И никаких других вариантов.

Смешно. Ташкент - город корабелов.

36 минут назад, Павлуха сказал:

Ибо плазовая таблица строится именно в плоскости шпангоутов.

Очень смешно.

Но человеку из Ташкента простительно. Он ведь никогда не видел плазовую на подводную лодку.

[Павлуха 504]

12 минуты назад, katalex-3 сказал:

Ваще-то там  еще есть кроме "корпуса" еще и "бок" с "полуширотой".

Ну тогда там ещё есть батоксы и ватерлинии.

Если всё правильно строить.

1 минуту назад, Ветерок сказал:

Смешно. Ташкент - город корабелов.

Очень смешно.

Но человеку из Ташкента простительно. Он ведь никогда не видел плазовую на подводную лодку.

Когда-то, году в 85-м я сдавал 8 экзаменов на звание яхтенного рулевого первого класса.

Так вот один из них был "Устройство корпуса судна".

[zheka1980 1]

Ветерок, спасибо за технологию, но она все же применима к случаям, когда нужна модель для обозрения в компьютере либо для воплощения в материале внешнего вида.

У меня же это будет действующая модель, соответственно она будет не просто полая, а с некоторыми выступающими элементами внутри. 

Кроме того, учитывая выбранный масштаб и размеры рабочего поля 3д принтера, я не смогу напечатать отсек целиком, только секторами по 90 градусов, которые я потом буду соединять.

Так что, если у меня будет цельная лодка в 3Д, я все равно ее буду резать сначала как колбасу, потом как торт. Не говоря уже о том, что ограждение рубки и рулевые плоскости я вообще не буду делать неотъемлемой частью, их я сразу буду делать отдельно

Я новичок и пытаясь во всем разобраться, я поэкспериментировал с разделением сложного объекта на части. Как выяснилось, дочерний объект даже в отдельном файле может существовать лишь пока жив родитель. И редактировать сечения лучше только в родителе. На дочерний объект можно лишь цеплять дополнительные детали или как то его модифицировать. Повторюсь, я начинающий и понял это именно так.

 

Поэтому, как мне видится, нужно следовать конечной цели - получению деталей, каждая из которых составляет четвертинку одного из 15 отсеков. кстати, количество отсеков и их границы определяется не общими и характерными закономерностями конструкции корпуса, как вы советовали, а ограничениями высоты рабочего поля принтера. Напечатать деталь выше 230 мм мне не удастся. Так что сделать среднюю часть банально трубой не получится. Кроме того там много разных вырезов. 

Поэтому у меня будет сборка из, условно говоря, четвертинок отрезков нескольких труб. Основа их - это шпангоуты и продольные обводы. Для начала в одной детали, где у меня есть три проекции лодки получаю группу сечений и обводов, проверяю их адекватность, создавая бобышку по сечениям. Иного практического предназначения у бобышки не будет.

Затем я создам уменьшенную на толщину корпуса копию каждого из сечений, получу  сечение трубы. Разделю его на четыре части и получу наконец, сечение конечной детали. Скопирую его и вставлю в новую деталь.

 

 

Изменено 14 декабря 2017 пользователем zheka1980

[Ветерок 2 107]

46 минут назад, zheka1980 сказал:

дочерний объект даже в отдельном файле может существовать лишь пока жив родитель. И редактировать сечения лучше только в родителе.

Всё правильно. Отредактировав одну родительскую колбасу получите соответствующие изменения сразу во всех 15 кусочках.

48 минут назад, zheka1980 сказал:

количество отсеков и их границы определяется не общими и характерными закономерностями конструкции корпуса, как вы советовали, а ограничениями высоты рабочего поля принтера

Я говорил не про отсеки, а про участки теоретической поверхности. Никакого отношения к последующей шинковке это не имеет.

 

Как судомоделист скажу, что вы занимаетесь полной ерундой (хотя моделизм вообще можно считать ерундой). Сделать руками без всякого принтера будет гораздо быстрее. А уж если корпус для принтера надо резать на 15 частей, то тем более нет никакого смысла в принтере. Потом эти части нужно будет склеивать и опять всё вместе обрабатывать.

Опять же учитывая Ваше неумение работать в софте, Вы не получите ничего достойного. В лучшем случае довольно приблизительные заготовки. Так зачем для этого принтер?

Впрочем, делайте как хотите.

[Павлуха 504]

1 час назад, zheka1980 сказал:

Поэтому у меня будет сборка из, условно говоря, четвертинок отрезков нескольких труб.

Напечатать 60 кусков на принтере, и уложиться в размеры - ещё та проблема.

Температура на 2 градуса изменилась, всё усадка сделала своё, тёща форточку открыла, всё, размер ушёл...

Это полный бред.

[zheka1980 1]

1 час назад, Ветерок сказал:

 

Как судомоделист скажу, что вы занимаетесь полной ерундой (хотя моделизм вообще можно считать ерундой). Сделать руками без всякого принтера будет гораздо быстрее. А уж если корпус для принтера надо резать на 15 частей, то тем более нет никакого смысла в принтере. Потом эти части нужно будет склеивать и опять всё вместе обрабатывать.

Опять же учитывая Ваше неумение работать в софте, Вы не получите ничего достойного. В лучшем случае довольно приблизительные заготовки. Так зачем для этого принтер?

Впрочем, делайте как хотите.

Вы безусловно опытнее меня, и спорить с Вами мне не хочется. Но речь идет о том, кому что удобнее, а это индивидуально. Вы, может быть под деланьем руками имеете в виду композитные технологии? Так у меня нет ни навыков, ни оборудования, мне проще на принтере. Ошибки дешевле обойдутся. Про склейку и последующую обработку - с этим проблем будет минимум, но говорить на эту тему не хочу, потому как это еще больше уведет от сути вопроса из-за которой я пришел на этот форум. Скажу лишь, что мне приходилось делать составные детали, решать возникающие проблемы и добиваться желаемого результата. 

 

 

1 час назад, Ветерок сказал:

 

Впрочем, делайте как хотите.

Надеюсь это не следует воспринимать как "я устал тебе что-то доказывать, отвали от меня" ?

 

50 минут назад, Павлуха сказал:

Напечатать 60 кусков на принтере, и уложиться в размеры - ещё та проблема.

Температура на 2 градуса изменилась, всё усадка сделала своё, тёща форточку открыла, всё, размер ушёл...

Это полный бред.

Если все так как вы пишете, то согласен, полный бред.

Но вот у меня не так.  Принтер у меня самодельный, закрытый, в стыках и дверце уплотнения. В новом контроллере 32-битный процессор, а в прошивке PID'ы.  Качество заметно лучше, чем у принтеров за 200 долларов.

1 час назад, Ветерок сказал:

 

Опять же учитывая Ваше неумение работать в софте, Вы не получите ничего достойного. 

 

Давайте думать об этом в последнюю очередь.  Моих знаний мне хватило чтобы нарисовать в солиде 3Д принтер (там были и скачаные модели и сложные детали, которые приходилось рисовать самому). К слову, на момент начала постройки принтера их было ноль.  Это не помешало тогда, не помешает и теперь.

Изменено 14 декабря 2017 пользователем zheka1980

[Ветерок 2 107]

Потом покажите напечатанный и собранный корпус.

[zheka1980 1]

4 минуты назад, Ветерок сказал:

Потом покажите напечатанный и собранный корпус.

Это сарказм или искреннее желание увидеть что же получится? Если второе, так с превеликой радостью. Если первое - так ради бога, я обломаюсь на первом же отсеке и то же его выложу, честно признавшись, что был неправ.

[zheka1980 1]

Вопрос: у меня несколько сечений. Почему для нескольких сечений в качестве направляющей должен быть единый сплайн? Пытаюсь делать это разным сплайнами (то есть первый сплайн между 1 и 2 сечениями, второй - между 2 и 3, и так далее) - не хочет, пишет что направляющая кривая 1 не пересекает сечение 3.

 

Если же делать единым сплайном, то неудобство причиняет тот факт, что когда тянешь за рычаги у какой-нибудь точки, то она влияет на кривые по обе стороны от точки. А я хочу каждый участок кривой настраивать отдельно.

 

[zheka1980 1]

... разобрался.

[zheka1980 1]

Получилось!!!!

 

 

 

 

 

 

Эта деталь состоит из 4-х тел.

 

Я добился в общем-то, всего, чего хотел

1. Получился массив сечений и отдельных для каждого межсекционного промежутка направляющих, то есть я могу из этого файла взять два смежных сечения, все направляющие между ними  и вставить в файл вновь создаваемой детали.

2. Я могу редактировать обводы для каждой секции индивидуально, не затрагивая смежную секцию.

 

 

 

Изменено 14 декабря 2017 пользователем zheka1980

[Павлуха 504]

5 часов назад, zheka1980 сказал:

Качество заметно лучше, чем у принтеров за 200 долларов.

А у меня не самодельный, a заводской, и не за 200, а за 2000.

Я знаю, что говорю.

[zheka1980 1]

Только что, Павлуха сказал:

А у меня не самодельный, a заводской, и не за 200, а за 2000.

Я знаю, что говорю.

Спасибо, учту.

[Павлуха 504]

39 минут назад, zheka1980 сказал:

Получилось!!!!

Не получилось, а получилась.

Фигня.

[zheka1980 1]

21 минуту назад, Павлуха сказал:

Не получилось, а получилась.

Фигня.

То, что получилось, лишено проблем и недостатков, которые привели меня сюда и которые сформулированы в заголовке темы. Этого достаточно, чтобы не считать получившееся фигней.

Скорее ваш последний пост, исходя из его содержательности и культуры - и есть бестолковая фигня. Ничего личного.