Применение сдвоенных шарниров Гука

[NoxFelix 21]

4 часа назад, ferio сказал:

теперь представьте , что взяли тигр и закатили под него неразрезные мосты.

получится визуально негармоничный автомобиль, с высоким центром тяжести

А не надо ничего никуда "закатывать" .

Нужно изначально брать не "прямые лонжероны", а изогнутые , сообразно компоновке и габаритам.

 

 

 

 

 

Как следует из рисунка ниже ,  высота посадки пассажиров  в салоне/кабине у рамного автомобиля с зависимой подвеской не больше , и даже меньше, чем у некоторых моделей с независимой подвеской :

 

 

 Эффект Шимми улыбнул. 

Правильные настройки сход-развала, амортизаторов + рулевой демпфер решают вопрос.

 

 

Плюсы - при своей работе :

 

Зависимая подвеска сохраняет клиренс под мостом, а  независимая - нет.

Зависимая подвеска сохраняет колею , а независимая нет.

Зависимая подвеска обладает лучшей артикуляцией - "обкатывает" рельеф.

Зависимая подвеска легче назависимой при прочих равных параметрах.

Зависимая подвеска проще и дешевле в производстве и обслуживании.

 

Если не применять рессоры,  а применить систему тяг и пневмоэлементов ,

эффект крена можно минимизировать.

 

С неподрессоренной массой - то же самое, можно разумно снизить.

Проще рулевое управление.

 

Так почему же все-таки в Дакаре, где так ценят скорость,

не прижилась независимая подвеска ?

 

 

 

 

4 часа назад, ferio сказал:

получится визуально негармоничный автомобиль

На нём ехать или сэлфи делать ? 

[ferio 1]

10 часов назад, NoxFelix сказал:

Нужно изначально брать не "прямые лонжероны", а изогнутые , сообразно компоновке и габаритам.

покажите мне грузовой автомобиль с такой красивой рамой)

 

10 часов назад, NoxFelix сказал:

Эффект Шимми улыбнул. 

Правильные настройки сход-развала, амортизаторов + рулевой демпфер решают вопрос.

это лишь теория, а в реальной эксплуатации. чуть-чуть люфт, или плохая балансировка. и намучаетесь вибрацию эту устранять. может это не актуально для  тихохода, но если планируется перемещение по шоссе. это может хорошо попить крови.....

10 часов назад, NoxFelix сказал:

Как следует из рисунка ниже ,  высота посадки пассажиров  в салоне/кабине у рамного автомобиля с зависимой подвеской не больше , и даже меньше, чем у некоторых моделей с независимой подвеской :

 

п1. это все может применимо быть только к легковым авто, нет у грузовиков изогнутых рам. там требуется прочность, простота изготовления.

 

10 часов назад, NoxFelix сказал:

Плюсы - при своей работе :

как я и писал, это борьба двух концессий. есть минусы и есть плюсы и там и там.

и всего только не соглашусь с Зависимая подвеска легче назависимой при прочих равных параметрах.

10 часов назад, NoxFelix сказал:

Так почему же все-таки в Дакаре, где так ценят скорость,

не прижилась независимая подвеска ?

думаю вопрос нужно изучать более детально.

но ИМХО,

1) возможность (модульного) оперативного ремонта

2) большая живучесть. меньше деталей, которые могут получить повреждения

3) плюс я не знаю нынешнего регламента, но то что практический все грузовики слеплены как под копирку, показывает, что в особом полете фантазии команды ограничены

 

PS. и продолжая ,  почему , если смотреть на последние тренды легковых вседорожников, уходят от мостов? от рам уходят?  ведь мост это проще в производстве(сборке).

11 час назад, NoxFelix сказал:

На нём ехать или сэлфи делать ?

и то и другое

[ferio 1]

про независимую подвеску на дакаре

что удалось найти:

https://www.championat.com/auto/article-3316137-intervju-gonschika-kamaz-master-ajrata-mardeeva-pro-gruzovik-i-dakar.html

Цитата

«Ожидал от независимой подвески де Роя больше»

— Что интересного происходит у конкурентов?
— Они практически всё показали на «Шёлковом пути». У де Роя абсолютно новая машина с независимой подвеской, с другой автоматической коробкой передач. Она ему, кстати, очень нравится. Мы долго общались на эту тему, выделили много интересных плюсов. Но я ожидал большего от независимой подвески. Думал, она даст ему больше преимущества на бездорожье, но в очной борьбе увидел, что на такой поверхности он просто «сливал». Не мог ехать в том темпе, в котором ехали мы. Однако де Рой был быстрее на извилистых и ровных дорогах. Машина меньше кренится, поскольку гораздо ниже нашей. Де Рой модернизировал её под извилистые трассы, и это, конечно, интересное решение.

 

https://www.autocentre.ua/kommercheskie/sobytie-kommercheskie/dakar-missiya-nevypolnima-283036.html

Цитата

В первую очередь их привлекла уникальная независимая подвеска (это фактически единственное существенное отличие дероевских GINAF от DAF). Однако прошлогодний «Дакар» показал, что она явно не справляется со своими обязанностями: после трамплинов то и дело проседала, вспахивая почву. И это при том, что ради простоты и надежности Team de Rooy заменил гидропневматические стойки с микропроцессорным управлением простыми пружинами.

 

Изменено 22 февраля 2018 пользователем ferio

[NoxFelix 21]

7 часов назад, ferio сказал:

покажите мне грузовой автомобиль с такой красивой рамой)

На лекгких грузовиках и пикапах есть.

кто мешает сделать ? 

металл закончился ?

профелегибы/трубогибы больше не имеются в промышленности ?

7 часов назад, ferio сказал:

нет у грузовиков изогнутых рам. там требуется прочность, простота изготовления.

А это к чему ?

Изогнутася менее прочная ?

Изготавливают грузовики не в гараже, а на заводе...

 

И вообще, в чем суть темы-то ?

1. Вы в одном единственном экземпляре грузовик хотите сделать ?

2. Или модель предлагаете к серийному выпуску ?

3. Или просто - 1 грузовик для покатушек купить ?

 

если п.3 , то все вышеприведенные обсуждения отпадают за ненадобностью :

купить б/у и ничего не "конструировать" (это просто неуместно) - и наслаждаться поездкой.

 

 

Очень похоже на баян .

Изменено 22 февраля 2018 пользователем NoxFelix

[ferio 1]

Сегодня разговаривал с шефом чешской компании! 

Разговор был на русском, видно было, что человеку тяжело вспоминать русские слова , но он держался молодцом)) довольно продуктивно переговорили.

 

1. Удалось договориться о поездке к ним в штаб квартиру, в Копривницу.

2. Осей ах55 в наличии нет, только портальные ах60. Ах55 исключительно под заказ.

3. Стоимость одной оси в сборе 17тысяч евро.

 

Параллельно попробую закинуть удочки в axletech, но думаю бессмысленно ожидать там меньшую стоимость.

 

NoxFelix, вам спасибо за участие в обсуждениях. Вы приводили ссылку ещё на китайских производителей, но сейчас её нет на форуме. Не могли бы продублировать , можно в личку.

 

.Авто в единичном экземпляре.

 

 

 

 

Изменено 5 марта 2018 пользователем ferio

[NoxFelix 21]

 

Скрытый текст

https://nl.wikipedia.org/wiki/Ginaf_Rally_Power

 

 

 

 

Изменено 15 июля 2018 пользователем NoxFelix

[NoxFelix 21]

Куда там инновационный грузовик потерялся ? 

[NoxFelix 21]

Интересно узнать, как там продвигается ?