Slavdos

обязан ли конструктор указывать справочный номер

59 posts in this topic

ID: 41   Posted (edited)

14 часа назад, Alina_ сказал:

:biggrin:

А если конструктор не знает какой материал ему применить или не знает какое обозначение присвоить изделию или фамилию свою подзабыл, ему можно и это не писать))) Или забыл конструктор до какой твердости сталь калится, ай не буду писать. Хрен с ним, пусть другие разбираются))))) Насмешили))) Незнание, не особождает от ответственности. 

Тем более я выше вам описывала схему "Как понять что тебе нужно заполнять Справ №":biggrin:

 

Материал, твёрдость и фамилия обязательны к заполнению, а ваша графа нет! Даже по ГОСТу! Чувствуете разницу? Вы приводите некорректные аналогии и на основе их делаете выводы. Это категорически плохой ход!

Укажите мне ваше сообщение, где указано что нужно сделать конструктору, чтобы заполнить эту графу? Но только без "мне не лень", а при ОБЩЕМ СЛУЧАЕ со всеми возможными вариантами.

П.С. если конструктор не знает какой материал поставить или твёрдость, он обязан обратиться к руководителю КБ. ;)

Edited by Ljo

Share this post


Link to post
Share on other sites


3 часа назад, vasyam сказал:

Открываю я ПДД и что я там вижу

п 1.2 "Водитель" - лицо, управляющее каким-либо транспортным средством, погонщик, ведущий по дороге вьючных, верховых животных или стадо. К водителю приравнивается обучающий вождению."

Как видите про права, знание  и выполнение требований ПДД и речи не идет. Оказывается что водитель это тот кто управляет транспортным средством и точка.

А вот то что он не соблюдает ПДД, или без прав управляет - всего лишь означает, что он нарушает эти самые ПДД, и от этого он не перестает быть водителем (иначе бы его кстати и привлекать было бы не к чему :smile:)

Согласен! Вот и конструктора делятся на Конструкторов и .... ведущих животных или стадо...

С другой стороны - если конструктор не соблюдает требования ЕСКД, то его уже есть за что привлекать. То же согласен!

Конечно, возникает еще множество вопросов: как СТАДО проходит техосмотр? оформлена ли страховка? нужны ли им шипованные копыта в зимнее время? и знак "Ш" и т.д. Но, видимо, это уже другая тема...

Share this post


Link to post
Share on other sites

ну вот примерно такое я и услышал в ответ у себя))

а вообще у меня случай очень прост- конструктор перевыпустил чертеж с др. системой покрытия.

сделав НОВЫЕ комплекты документации.

и потом мне в глаза говорил что разработал сам.

а потом в течении полугода - еще 3 системы.

причем в каждом чертеже -все исполнения , заведенные за все года.

например 200. на заказ нужно 2.

зачем выпустил? - ну на последующие заказы...

 

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Slavdos сказал:

ну вот примерно такое я и услышал в ответ у себя))

а вообще у меня случай очень прост- конструктор перевыпустил чертеж с др. системой покрытия.

сделав НОВЫЕ комплекты документации.

и потом мне в глаза говорил что разработал сам.

а потом в течении полугода - еще 3 системы.

причем в каждом чертеже -все исполнения , заведенные за все года.

например 200. на заказ нужно 2.

зачем выпустил? - ну на последующие заказы...

 

Тогда по схеме от Т.контр. можно идти. В вашем случае очевидно, что оригинал существует. :) Но конструктор не "не хочет работать", а даже на будущее сделал. :) 

 

П.С. да гранаты у него не той системы.© ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, Slavdos сказал:

ну вот примерно такое я и услышал в ответ у себя))

а вообще у меня случай очень прост- конструктор перевыпустил чертеж с др. системой покрытия.

сделав НОВЫЕ комплекты документации.

и потом мне в глаза говорил что разработал сам.

а потом в течении полугода - еще 3 системы.

причем в каждом чертеже -все исполнения , заведенные за все года.

например 200. на заказ нужно 2.

зачем выпустил? - ну на последующие заказы...

 

Мне не понятно: С одной стороны было ЗАДАНИЕ получить ИМЕЮЩЕЕСЯ изделие с др. системой покрытия. И чего он там сам разрабатывал? Или ЗАДАНИЯ не было?

Далее еще 3 системы. Кто вообще разрешил перевыпуск КД без решения или приказа или ТЗ?

НОВЫЕ комплекты документации со старым децимальным номером? Тогда извещение и ПРИЧИНА! А если с НОВЫМ децимальным номером - то как это сдать в архив?

Что-то не стыкуется. Надо смотреть уровень выше.

Share this post


Link to post
Share on other sites

это ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ системы покрытия по запросу заказчика. старые то продолжают жить.

Share this post


Link to post
Share on other sites
38 минут назад, Slavdos сказал:

это ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ системы покрытия по запросу заказчика. старые то продолжают жить.

Для меня это исполнения одного изделия.

 

Но изнутри виднее. Т.к. "мы все себя стратигами считаем взирая бой со стороны"

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, VOleg сказал:

Для меня это исполнения одного изделия.

 

Но изнутри виднее. Т.к. "мы все себя стратигами считаем взирая бой со стороны"

 

Для меня бы это так же трактовались в виде исполнений одного изделия. 

У частенько вообще групповой чертёж практикуется, где номинальные размеры разные, а уж покрытие на отдельный номер вещать - путь к дополнительным административным издержкам без обоснования.

Share this post


Link to post
Share on other sites

групповой чертеж - не обеспечит маршрута на каждую деталь. увы. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 24.10.2018 в 17:44, vasyam сказал:

ИМХО Как по мне так конструктор это тот кто может создавать что то новое с желаемыми параметрами, чего еще не существует в природе, и в понятном виде донести это до других людей которые смогут воплотить его замысел, и не важно пользуется он при этом ЕСКД или нет.

По-моему этим занимается дизайнер: "я так вижу", "я вот эскизик накидал, подумайте из какого материала сделать, да чтобы на эту штуку можно было встать и она не шаталась" и "сделайте что-то вот как-то так, и чтобы было красиво".

Конструктор или знает, как НАДО сделать, чтобы изделие было эффективным, или учится так делать, чтобы быть эффективным конструктором.

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 минут назад, Udav817 сказал:

По-моему этим занимается дизайнер: "я так вижу", "я вот эскизик накидал, подумайте из какого материала сделать, да чтобы на эту штуку можно было встать и она не шаталась" и "сделайте что-то вот как-то так, и чтобы было красиво".

Конструктор или знает, как НАДО сделать, чтобы изделие было эффективным, или учится так делать, чтобы быть эффективным конструктором.

Вы неправильно меня поняли. Под создать я имел ввиду именно создать, а не накидать эскиз. А под донести до людей, в понятном виде предоставить информацию по геометрии деталей, требованиях к точности изготовления, применяемых материалах и т.д. (и вовсе необязательно, чтобы это было в виде чертежей оформленных по ЕСКД, вполне допускаю что есть и другие способы).

ИМХО знание и соблюдение ЕСКД не делает человека конструктором этого не достаточно, хотя всегда можно пойти в нормоконтролеры. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, vasyam сказал:

знание и соблюдение ЕСКД не делает человека конструктором этого не достаточно

Верно. Недостаточно.

Но и незнание и несоблюдение ЕСКД (или аналогичных ей систем) не делает человека конструктором. Во всяком случае, хорошим.

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 минут назад, Udav817 сказал:

Верно. Недостаточно.

Но и незнание и несоблюдение ЕСКД (или аналогичных ей систем) не делает человека конструктором. Во всяком случае, хорошим.

Согласен

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Udav817 сказал:

Верно. Недостаточно.

Но и незнание и несоблюдение ЕСКД (или аналогичных ей систем) не делает человека конструктором. Во всяком случае, хорошим.

Т.е. сидит такой американский конструктор с опытом работы в 35 лет, коллеги его хвалят, конкуренты зовут к себе на работу, но хорошим он не может называться, поскольку не знает и не соблюдает ЕСКД. Логика, чЁ!

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 часа назад, Ljo сказал:

Т.е. сидит такой американский конструктор с опытом работы в 35 лет, коллеги его хвалят, конкуренты зовут к себе на работу, но хорошим он не может называться, поскольку не знает и не соблюдает ЕСКД. Логика, чЁ!

Уууу.... к окулисту! Срочно!

17 часов назад, Udav817 сказал:

незнание и несоблюдение ЕСКД (или аналогичных ей систем)

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Udav817 сказал:

Уууу.... к окулисту! Срочно!

 

И? Вы понимаете, что никто на Западе не воет от соблюдения толщины линий и высоты букв среди конструкторов, а в частности в Европе и вовсе свои стандарты на предприятии существуют и то только ПОСЛЕ того, когда раз за разом удобнее и быстрее КД оформляется и для конструктора, и для производства. И в выборе между быстрым выполнением заказа с соответствующей оплатой за минимальный срок и выполнением каких-то нормативов, которые ещё надо проверить на актуальность и т.п., явно за первым вариантом будет в большинстве случаев кроме гос.контор, которых вы особо не найдёте, а так же надзорных органов.

Ну и вспомним нашего Лео да Винчи... плох он конечно, никаких систем не соблюдал.

2 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Ljo сказал:

И? Вы понимаете, что никто на Западе не воет от соблюдения толщины линий и высоты букв среди конструкторов, а в частности в Европе и вовсе свои стандарты на предприятии существуют и то только ПОСЛЕ того, когда раз за разом удобнее и быстрее КД оформляется и для конструктора, и для производства. И в выборе между быстрым выполнением заказа с соответствующей оплатой за минимальный срок и выполнением каких-то нормативов, которые ещё надо проверить на актуальность и т.п., явно за первым вариантом будет в большинстве случаев кроме гос.контор, которых вы особо не найдёте, а так же надзорных органов.

Ну и вспомним нашего Лео да Винчи... плох он конечно, никаких систем не соблюдал.

Ну так езжайте на свой Запад. И радуйтесь жизни. И чего тут мярандать-то.

Да, ЕСКД - это сложно. Кто спорит? Сложнее сопромата. Кстати, Вы расчеты на прочность, надеюсь, делаете? Мне надо посчитать упругое растяжение каната диаметром 48.5 мм и длиной 1600 метров при усилии 5, 10 и 16 тонн. Канат висит вертикально.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, VOleg сказал:

Ну так езжайте на свой Запад. И радуйтесь жизни. И чего тут мярандать-то.

Да, ЕСКД - это сложно. Кто спорит? Сложнее сопромата. Кстати, Вы расчеты на прочность, надеюсь, делаете? Мне надо посчитать упругое растяжение каната диаметром 48.5 мм и длиной 1600 метров при усилии 5, 10 и 16 тонн. Канат висит вертикально.

Ну я как бы и не живу в СНГ, так что опоздали с советом, хотя при Советах жил.

А вот дело не в сложности, а в нужности и обязательности для критерия оценки конструктора.

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Ljo сказал:

Ну я как бы и не живу в СНГ, так что опоздали с советом, хотя при Советах жил.

А вот дело не в сложности, а в нужности и обязательности для критерия оценки конструктора.

Вот и отлично - вот где живешь там и советуй. А советчиков у нас и своих хватает. А то бы приехал, встретились бы, поговорили, а?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.