Перейти к публикации

Проблема совместимости геометрии Inventor и Ansys


BooLean

Рекомендованные сообщения

Доброго времени! 
Задача: построение крыльчатки турбины для продувки в Ансисе. Профиль крыла строил путем команды "Лофт". По итогу моделирования выполнил комбинирование тел, чтобы Ансис распознавал деталь как одно цельнолитое тело.

Проблема: заключается в том, что при открытии в редакторе геометрии Ансиса выявляются деформации и самопересечения геометрии. Выглядит как деформации листа металла при скручивании. 
Я так понимаю, это должно устранятся силами Inventor`a. Но не могу понять каким образом. Подскажите пожалуйста, куда копать?
 

Скрытый текст

41ec55f192a1a92e8b8724271a673ac7.png

c9903c676f8aea74008b3e2eadf475ec.png

 

Изменено пользователем BooLean
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


33 минуты назад, BooLean сказал:

Подскажите пожалуйста, куда копать?

Попробуйте сразу открывать ячейку Model после загрузки геометрии.  И постройте там сетку. А потом уже смотрите, надо Вам менять геометрию или нет. Вы в оболочки перейти не хотите?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минуту назад, soklakov сказал:

И постройте там сетку

в том то и дело, что он не хочет сетку строить нормально. Ни в старом редакторе, ни в SpaceClaim. В итоге геометрия остается неидентифицированной, и дальнейшие расчеты невозможны. 
Вот с простой моделью, где крыльчатка не завернута, а прямая, проблем нет. Тут же вот началось чтото непонятное.
Насчет оболочек, при построении Inventor дает возможность выдавить только тело.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, BooLean сказал:

он не хочет сетку строить нормально

 

4 минуты назад, BooLean сказал:

Inventor дает возможность

Когда решите взять дело в свои руки, тогда все и получится.

5 минут назад, BooLean сказал:

Тут же вот началось чтото непонятное.

Чего тут непонятного? Геометрия сложнее, сетка не собирается, придется поработать.

Скиньте в x_t  геометрию-то.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@soklakov непонятно почему возникает это искажение, и как его устранить.
MK III Wing+Outer Straight.x_t

Изменено пользователем BooLean
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, BooLean сказал:

непонятно почему возникает это искажение, и как его устранить.

Предположительно, потому что инвентор поддерживает более хитрые поверхности, чем DM. Устранить - поработать с геометрией. Как именно, не знаю. Попросил скинуть геометрию.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, BooLean сказал:

каким образом это сделать?

Чтобы ответить на этот вопрос, нужно понимать, что Вам будет понятно. Вы отличаете солиды от оболочек и балок?

Понимаете, ответ на Ваш вопрос - "взять и сделать". Можно, конечно, по-подробнее: открыть какой-либо удобный Вам геометрический редактор, создать там оболочечную модель, всё.

Я, к примеру, снял шеллы с граней Вашего солида, а посшивал их между собой контактами уже в Mechanical. Хотя стоит рассмотреть вариант Mesh Connections. Так ведь мало что понятно?

 

Задайте хорошо вопрос и в нем будет половина ответа.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@soklakov в принципе, я понимаю какими терминами вы оперируете. даже в принципе понял какими способами стоит попробовать это сделать.
загадкой остались только причины наличия искажений в теле. был вариант, когда крыльчатка в месте стыков была просто пористой.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, BooLean сказал:

загадкой остались только причины наличия искажений в теле.

Например, Инвентор поддерживает полиномы четвертого порядка при описании NURBS поверхностей, тогда как при передаче в ANSYS они конвертируются в полиномы третьего порядка. Ну и на этой конвертации искажается геометрия.

Это просто догадка, и вряд ли верная. Скорее всего у Инвентора тоже третий порядок. Но если проблема такого рода - то вряд ли захочется ее решать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

на ум пришло два варианта решения:
1 - закинуть в Ansys только чертежную геометрию по которой строил, без тел, и по ней смастерить оболочку/сетку. 
2 - снять геометрию с модели в DM/SpaceClaim.  

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, BooLean сказал:

1 - закинуть в Ansys только чертежную геометрию по которой строил, без тел, и по ней смастерить оболочку/сетку. 
2 - снять геометрию с модели в DM/SpaceClaim.  

Любое решение подойдет.

Смотрю на сломавшуюся сетку на солиде: какие-то красивые контуры из мелкой сетки. То ли там поверхности просто близко подходят, то ли самопересекаются)

2017-11-24_16-24-02.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 минут назад, BooLean сказал:

Ансис утверждает о самопересекающейся геометрии.

Но мы не верим ему? Это злой заговор?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Извиняюсь за вторжение,

но ваш файл @BooLean  не читается ни SW2016 ни NX10 ни AI2015  первые два говорят неверный файл, а инвентор 15 ничего не говорит , но и не конвертирует

 

Может X_T высокой версии ??  Просто интересно.

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, GS сказал:

Просто интересно.

Цифры из первого поста как бы намекают.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@GS когда пересохранял через DM Ansys, там была указана 27 версия. попробуйте этот файл

MK III Wing+Outer Straight.x_t

Изменено пользователем BooLean
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Orchestra2603
      Нулевая собственная частота означает нулевое собственное значение матрицы M^-1 * K, а значит нулевок СЗ у К (или бесконечно большое СЗ для M, но такого я не встречал никогда в реальных задачах). Т.е. матрица К - вырожденная. Это равнозначные утверждения про вырожденность матрицы жесткости и нулевую частоту. Почитайте работу по ссылке. Там рассматривается случай вырожденной матрицы M и алгоритм получения вектров. Случай с вырожденной К также приводится к этому случаю простыми манипуляциями.   Работа опубликована в 1972 году! Модальник Ансис, например, работает с вырожденной матрицей жесткостью вполне нормально. Он показывает 6 первых нулевых СЗ (для свободно "парящей" системы) и показывает формы соответствующие перемещениям, как жесткого целого. Все остальные СЗ (в подавляющем большинстве случаев, за исключением случаев некорректной постановки расчета) соотвтетсуют ожидаемым частотам. Не работал в Simulation, но я не буду удивлен, если там это работавет так же. Матлаб и Маткад тоже вполне умеет находить СЗ и СВ для случая с одной вырожденной матрицей. У вас не возникает ощущения, что вы ищете проблему, где ее нет?   Да, где интересуют очень высокие формы, там возникают вопросы, связанные с корректностью выбора функции формы, размеров элемента и т.п.  В моей практике с этим не сталкивался, но, наверное, если кто-то стоячие волны, например, исследует в ультразвуковом диапазоне - там, наверное, действиетолно возникают проблемы. Но это проблема самого МКЭ, а не каких-то алгоритмов или методов отыскания СЗ и СВ.   Так, по-вашем, что такое я  прислал? Это какая-то не такая факторизация?  Я же показал, есть такие методы факторизации. У меня нет оснований полагать, что все вокруг по всему миру идиоты, этого не знают, и только я молодец. У вас есть?  
    • yunoleg
      https://drive.google.com/file/d/1o5b62TuvZQalbDJ9_aG81fc6I_Ojsg7d/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/17bjDQq5UQ9HaZRu9QIGNjD5Iy9rEQ9XB/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1v5rY8NXGV0dsvizuyDwHdnQE53M0QlRi/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1xCjwwPhNUiLshQmCz5GVwO6nwrL1teew/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1biXChIeRXUPkyRq-vUAX7QTYDSAFajwG/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1hmQcWIwtIMVSaAKob7ET6JHxK9BiN1XO/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1wyzqJB9iwENMyWHD1EQgyUCw7iED8Blm/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1WCtff2C-_jPQniOz8QPRVTEZ9lNIaXIZ/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1PNeqoEomozDWPtBuB7_BMwNQLdkd7F13/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1zWW6U-gzl9ypvOWv1AQcW18Xb4AVRJXB/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1mtitt98SGu63Fr_db5HSVfE43-j6utgG/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1TeWtLQYDtWxOnOphgJ82brZWgapoftxT/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1zWk7w8BxpU_uwj-LP0H23eoR8nphLeNQ/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1YCZDInHYxQyLo_xQQgc0sUOcuUNrv1c9/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/16bIqWYg8ryKRFa8LTfSpaIySo1_4VdGs/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1x2xqlaFCfXRIwoTxvSjxciKuJ04Ao7-0/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/18YxxWmy2zgUzbMai9lD4XTgQeJUbGVrd/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/16ZBXioHIXFtlYMhBQFopycwDPRdDYC_x/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/112_xqezNot4ecDOMbmvtLN_nOnEQR_tR/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1Qx6eOwQqD9dcxrpeudbXJL8HQTZzQe2l/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1tUJ14IpIHF49EXBQ85tdrEzrWDQ0zZSK/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1fJarfkIcPR1B2_pMod10R8iO09HqqpEn/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1LsWkJXPuwBL3HlhbzehJpCOjZ0Gf6Eaq/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1Nm2j1JAn3tTXxznxdY9Y6bpD_ZNhjy0_/view?usp=drive_link c воздухом все в порядке. Все концевики проверены. тоже все в норме
    • Леонид124
    • karlf
      В общем, сделал образ с родного диска, накатил его на новый диск и докинул туда недостающий файл и всё поехало
    • vo.aand
      Всем привет, я провожу простой расчет напряжений в SolidWorks, решила попробовать так, чтобы получить достоверную картинку, а не только значения по формуле, так вот результирующие в программе получаются в 10^4 раз больше.  Размеры листовой детали L x B x H=6.5 x 1.4 x 0.016 м, размер выреза в детали L x B x H=2.5 x 0.7 x 0.016 м. Размеры модели в м, но при 500 000 Н напряжения получаются очень большими равными 89 670 МПа это максимум, в нейтральной зоне 67 680 МПа. Если считать через формулу то будет так σ=N/F= 500 000 Н/ (0.016 x 1.5) м^2 = 22 321 429 Па= 22,32 МПа Изображение по ссылке: https://disk.yandex.ru/i/jFPT3Yn7W8hlpA.  
    • gudstartup
      я думал вы сами пересчитывали. а про параметры серво они вам ничего не сказали? может спросить отчего медленее едет....
    • ope@gusarm.ru
      производители станка сказали какие поставить в зависимости от шага винта и редуктора. Линейно то правильно считает, значит тут все так должно быть. Если б тут была ошибка то при передвижении на метр ехало больше или меньше.
    • gudstartup
      как считали flexible feed gear а именно 2084\2085 программой?
    • ope@gusarm.ru
    • Guhl
      Посмотреть хотя бы что предлагают. Цены увидеть. Может для себя присмотреть что-нибудь 
×
×
  • Создать...