Павел Павлович

Пластиковая революция))

 

Короче ребята история такая. Нам нужно делать много пластиковых изделий, товарный ассортимент десятки тысяч позиций. Сейчас всё везем из китая. Сбытовая сеть у нас своя (2 млрд оборота в год), но и на другие сетки выход есть.

Своя сетка больших серий не может обеспечить (это 10-50 тыс изделий в год), поэтому вопрос об экономичности производства пресс-форм стоит актуально. Думаем никому не надо объяснять что себестоимость изделий при таких сериях определяется главным образом стоимостью пресс-формы. Сейчас пресс-форма это дорого и долго.  А нам надо импортозамещать, оперативно реагировать на предпочтения потребителя, быстро проверять различные сбытовые гипотезы. Уж не знаю получится у нас или нет, но мы стараемся и вроде бы нам и деваться то некуда, но решили мы запустить для своих нужд производство пресс-форм, сделать это производство именно потоковым, благо ритмичный сбыт позволяет  и деятельность эту сделать ритмичной.

Опираясь на свой производственный опыт сами мы считаем что это возможно, потому что в производстве спецтехники и нестандартного оборудования имеется некоторая личная история успеха, которая для стороннего наблюдателя воспринималась даже как чудо, но никакого чуда на самом деле не было, а было только непреодолимое желание работать и творить, хоть и в связке с перманентным стрессом.  

Одним из главных факторов на который мы обратили внимание это сокращение сроков проектирования и производства.

Уж мы так и этак  прикидывали, но всё таки пришли к выводу, чтобы выделить операции разработки на этапы, провести жесткую их специализацию, и по специализации и раздавать исполнителям. Нам видится здесь, что это существенно позволит повысить производительность труда разработчика, выбрать разработчику те операции в которых он или силен или им соответствует максимальная добавленная стоимость, поможет запараллелить работу, широко использовать кооперационный эффект, повысить гибкость, снизить риски человеческого фактора.  Для нас же это сроки и деньги. Ну например: моделирование и проектирование непосредственно пластиковых изделий дается одной группе разработчиков, проектирование пресс-формы другой группе, подготовка спецификаций и чертежей третей. Вторую группу  можно в свою очередь дифференцировать на: проектирование системы ФОД делает одна группа, литниковую систему другая, систему охлаждения третья, систему выталкивания четвертая. Конечно может быть я сейчас какую-то и ерунду несу, но это так - мысли вслух. Кто-то скажет, что все это фигня и утопия, пресс-форму должен разрабатывать “от и до” один конструктор, начиная от концепции  до авторского надзора за производством и её доводки. У нас же выбора нет. Мы вопреки классическому подходу хотим наладить именно разделяя по специализации. А вдруг получится. И уже находим первых единомышленников среди конструкторов. Не знаю правда ли, но пишут что разработка пресс формы при наличии 3d модели изделия, с современным ПО и библиотекой решений уже сейчас на некоторых предприятиях (не российских) сократилось с нескольких недель до нескольких часов. А общее время производства пресс-формы  при поточно-сетевом способе организации работ можно сократить до одной недели. Может это и выглядит дико на первый взгляд, но хочу повториться - ритмичность и стабильность производственного заказа из сложных многофакторных технологических процессов создания продукта, последовательно и эволюционно, но при этом довольно быстро позволяет получить предвосхищающий  ожидания результат.

 

Согласованность и оперативность управления такими проектами достигается применением системы диспетчеризации, специального ПО и  подразделением координаторов, которые и обеспечивают эту потоковую логистику этапов.

Хочется обратиться к сообществу профессионалов, чтобы вы покритиковали нас, может быть что-то посоветовали. Очень сейчас нуждаемся в помощи людей с опытом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Для минимизации цен в капиталистичеком обществе нужны две вещи: высокая конкуренция и узкая специализация. Ни того ни другого у нас в стране по пресс-формам нет, к сожалению. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Павел Павлович желание похвально. Цель достичь можно (только по поводу ускорения разработки и изготовления, а не разделения разработки). НО!!! Т.к. это явно не тот подход, который используется сейчас в нашей стране (извиняюсь, если где-то уже применили всё сказанное в топике, но сильно сомневаюсь), то времени (соответственно и денег) потратится очень-очень-очень-очень много на то, чтобы это работало так, как вы именно и хотите. За это время можно тысячу раз разорить предприятие :smile:

 

По вопросу разделения разработки пресс-форм по специализациям литники/охлаждение/ФОД/выталкивание - ЧУШЬ!!! Забудьте. Получится как в этой истории - 

Скрытый текст

 

 

ускорить разработку можно, применяя стандартные блоки. Это означает, что надо или применять то, что продается фирмами типа HASCO, Fodesko и т.п., или разработать эти блоки у себя. На разработку придется потратить большое время, само собой. Ускорение изготовления - это большой парк оборудования и специалистов на нем. 

 

Если вы решили пойти таким путем, советую составить, так сказать, "дорожную карту" в подробностях. А это многомесячные согласования со специалистами в своих областях (конструктора изделий, конструктора пресс-форм, технологи, производственники). Чтобы потом не запнуться на первых же шагах, при этом потратив огромные средства.

Изменено пользователем Bully

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 10/27/2017 в 19:13, Павел Павлович сказал:

 

1) 

Короче ребята история такая. Нам нужно делать много пластиковых изделий, товарный ассортимент десятки тысяч позиций. Сейчас всё везем из китая. Сбытовая сеть у нас своя (2 млрд оборота в год), но и на другие сетки выход есть.

2)

Хочется обратиться к сообществу профессионалов, чтобы вы покритиковали нас, может быть что-то посоветовали. Очень сейчас нуждаемся в помощи людей с опытом.

1) 2 млрд оборота в год... 2 млрд чего?

2) Критикуем: вы хотите заставить 9 женщин родить ребёнка за 1 месяц. Проектирование прессформы не поддаётся задаче распараллеливания. Нельзя систему охлаждения проектировать без наличия ФОД, а систему выталкивателей и без первого, и без второго. Иначе получится письмо из Простоквашино от дяди Фёдора, кота и собаки вместе взятых. Такая прессформа не только не поможет импортозаместиться, но и полностью убъёт веру в отечественное производство. И в который раз винить будут само производство, а не такий "эффективных" менеджеров, которые по сути всё и разваливают на волне патриотизма и беспочвенного оптимизма.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 10/27/2017 в 19:13, Павел Павлович сказал:

Согласованность и оперативность управления такими проектами достигается применением системы диспетчеризации, специального ПО и  подразделением координаторов, которые и обеспечивают эту потоковую логистику этапов.

1) Где эти проекты? Где анализ этих проектов? Что, где и когда стало лучше или уменьшилось во времени и по сравнению с чем?

2) Какая система диспетчеризации? Где она отработана? 

3) Специальное ПО? А оно вообще существует? Назовите хоть одну программу.

4) Мало того, что надо наплодить конструкторов, загрузить из равномерно работой, так ещё сверху и координаторов поставить. Раньше конструктор работает час, а теперь вместе с координатором. Где экономия? Не видно!

Я больше скажу, если один конструктор проектирует, то он вник в задачу и делает все этапы сам. А если будет координатор и на каждый этап по конструктору, то время на вникание в проект будет кратно учавствующим людям. Экономия? Одни затраты. Не говоря о том, что возникнет вопрос совместимости и т.п.

5) Проектирование - это не поток, который поддаётся логистике. А уж согласования и утверждения с клиентом нюансов - это вообще может быть бесконечным в теории, ибо итерационый процесс.

 

П.С. итого мы имеем даже трудности с постановкой задачи, отсутствие какого-то мифического ПО, обученного подразделения координаторов, которые понимают процесс в едином стиле, который нигде не описан и не опробован.

Т.е. все четыре составляющих любого планирования в противозачаточном состоянии или в виде проблем: отсутствие чёткой декомпозиции задачи, отсутствие инструментов управления и работы, проблемы с персоналом, отсутствие процедур функционирования системы. А главное, сроков нет и отсутствие обозначенного объёма инвестиций в разработку системы.

Вы точно не со штаба госпожи Собчак? :) 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хотелось бы добавить по поводу:

В 27.10.2017 в 19:13, Павел Павлович сказал:

Не знаю правда ли, но пишут что разработка пресс формы при наличии 3d модели изделия, с современным ПО и библиотекой решений уже сейчас на некоторых предприятиях (не российских) сократилось с нескольких недель до нескольких часов.

Это возможно, но возможно только на абсолютно однотипной детали (отливке), когда не надо систему выталкивания пересматривать, что в свою очередь влияет на систему охлаждения. И когда размер детали меняется в пределах применяемости на одном ТПА.

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

С такими оборотами нужно всю оснастку делать самим. Тогда будет и оперативность и качество. Создавайте производство.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, механик сказал:

оперативность и качество.

Оперативности особой не будет . По своему мнению "починяльщика станков" в конторе , именно на

пресс-формы под ПЭТ-тару и стеклотару ориентируемую . Качество будет , когда наберут грамотных

операторов и ответственных конструкторов и технологов . Но и имея полный цикл по отливке чугуна 

под стекло (если кто-то хочет формы из нержавейки , то время с вас ), постоянно слушая ругань 

снабженцев по поискам нормального дюраля под ПЭТ, оценю время по очень срочному заказу на 

пробный комплект пресс-форм минимум в рабочую неделю . При наличии всех комплектующих на 

складе .

Изменено пользователем Мастеровой

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

15 часов назад, Мастеровой сказал:

Оперативности особой не будет . По своему мнению "починяльщика станков" в конторе , именно на

пресс-формы под ПЭТ-тару и стеклотару ориентируемую . Качество будет , когда наберут грамотных

операторов и ответственных конструкторов и технологов . Но и имея полный цикл по отливке чугуна 

под стекло (если кто-то хочет формы из нержавейки , то время с вас ), постоянно слушая ругань 

снабженцев по поискам нормального дюраля под ПЭТ, оценю время по очень срочному заказу на 

пробный комплект пресс-форм минимум в рабочую неделю . При наличии всех комплектующих на 

складе .

Без грамотных управленцев с опытом работы всё дело с хорошими снабженцами, ответственными конструкторами и технологами, супероператорами и комплектующими на складе, губится на раз-два. Как?

Простая оптимизация по стоимости стандартных изделий с нормального бренда на Китай и вуаля... авторитет предприятия уже не вернуть, который зарабатывался годами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, Ljo сказал:

Без грамотных управленцев с опытом работы

Любопытный "филологический" вопрос . Или "лингвистический"? Как грамотно определить

понятие "грамотный управленец" ? Количеством грамот , дипломов , удостоверений об 

окончании курсов "менеджмента"? Наличием званий , должностей и степеней ? 

Опытом работы в должностях "руководитель "? 

"Руками разводить" научиться ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Мастеровой сказал:

Опытом работы в должностях "руководитель "? 

только не стажем, а именно опытом. Успешным опытом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минуты назад, Bully сказал:

Успешным опытом.

Ну раз на работе в "рабочей конторе" , то успешного опыта под 30 лет по "руководству" 

групп и служб пока хватает . За "грамотой" "грамотного управленца " будем ВСЕ вместе 

обращаться ? А то у меня последняя "Похвальная грамота" от  руководства  воинской 

части с пожеланием "и далее служить честно" через три месяца после приказа" о дембеле"

выдана... 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Мастеровой успешность кандидата выяснят без самого кандидата, не беспокойтесь :smile:

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
44 минуты назад, Мастеровой сказал:

Любопытный "филологический" вопрос . Или "лингвистический"? Как грамотно определить

понятие "грамотный управленец" ? Количеством грамот , дипломов , удостоверений об 

окончании курсов "менеджмента"? Наличием званий , должностей и степеней ? 

Опытом работы в должностях "руководитель "? 

"Руками разводить" научиться ?

"грамотный управленец" - это управленец, который обладает необходимыми знаниями в конкретной отрасли (инструментальном производстве). Посмотрите значение слова "грамотный" хотя бы в гугле. Я в принципе особые изыски в его значение не вкладывал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 минут назад, Ljo сказал:

"грамотный" хотя бы в гугле.

А зачем его в "гугле" глядеть ? Особые понятия я в него тоже не вкладываю . Только те , что 

в своём опыте приобрёл , как Уважаемый @Bully в ID:11  говорил ... 

Просто в то время , когда я пытался "доставшиеся с боем"станки оживлять , "грамотные управленцы"

производственные корпуса распродавали и станки разукомплектованные с "нулёвыми кинематиками "

по цене металлолома в чермет отправляли . 

Не лично к Вам , но "за Державу обидно". До сих пор . И за тех " грамотных руководителей" .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Мастеровой ну дык @Ljo к этому и ведет. Нужны не "грамотные", а грамотные. Тем более что озвученных выше называют обычно не грамотными управленцами, а "(д)эффективными" менеджерами.

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу