Перейти к публикации

Расчет посадки с покрытием


Рекомендованные сообщения

Здравствуйте. Проектирую редуктор, в корпус устанавливается стакан с подшипником, обе детали стальные. Желаемая посадка корпус/стакан - Н7/js6. На обе детали выполняется покрытие Ц6хр. Возник вопрос какие посадки указывать в деталях? Я знаю, что размеры деталей указываются до покрытия. Пока соображения такие:

1. из системы основного отверстия не уходить - на корпус так и оставить посадку Н7

2. Участь что на поверхности Н7 покрытие, добавить двойную толщину покрытия. Сразу возник еще один вопрос: у покрытия бывает минимальная и максимальная толщина? какую учитывать в расчете?

3. Как-то пересчитать посадку на валу, учитывая изменившийся из-за покрытия диаметр корпуса.

На этом мысль остановилась. Если у кого-то есть опыт или методика расчета - прошу поделиться

Изменено пользователем bard
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


22 минуты назад, BSV1 сказал:

Может это поможет http://vsegost.com/Catalog/29/29518.shtml Приложение 1а.

Ну ,может быть, но как-то стремно. Хочется гарантировано получить рабочее соединение. По приложению получается, что при посадке с зазором посадка вала занижается (что-бы зазор сохранился), а на переходные посадки и прессовые - пофиг. Скорее всего там натяги возрастают. Мне же важна собираемость и ремонтопригодность.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, bard сказал:

Я знаю, что размеры деталей указываются до покрытия

а от куда такие знания? это где-то прписано в ЕСКД?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, ak762 сказал:

а от куда такие знания? это где-то прписано в ЕСКД?

да, ГОСТ 2.109 п.1.1.9

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
46 минут назад, bard сказал:

ГОСТ 2.109 п.1.1.9

А можно написать " *Размеры после покрытия ". И пусть технолог парится. :biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, bard сказал:

Скорее всего там натяги возрастают. Мне же важна собираемость и ремонтопригодность.

Видимо, надо учитывать, что прочностные характеристики материала детали и покрытия отличаются.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, BSV1 сказал:

Видимо, надо учитывать, что прочностные характеристики материала детали и покрытия отличаются.

Дело не в прочности,  H7/js6 я руками разберу, а более плотную уже фиг. А у нас цех и кб далеко друг от друга.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 недели спустя...
В 10/24/2017 в 19:10, bard сказал:

Дело не в прочности,  H7/js6 я руками разберу, а более плотную уже фиг. А у нас цех и кб далеко друг от друга.

Это будет зависеть от того, в какую часть диапазона попадать с первой и со второй посадками. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 месяца спустя...

все размеры указываются ПОСЛЕ покрытия. До покрытия они находятся в справочных размерах. либо в техкартах. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

В 10/24/2017 в 15:39, bard сказал:

знаю, что , что размеры деталей указываются до покрытия.

вот здесь на ГОСТ указали  ГОСТ 2.109 п.1.1.9

 

2 часа назад, lobzik сказал:

все размеры указываются ПОСЛЕ покрытия. До покрытия они находятся в справочных размерах. либо в техкартах. 

 

@lobzik а это утверждение на что ссылается 

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

на здравый смысл.

Чертеж дается на законченную и годную к монтажу деталь. Именно такой ее принимает отк и проверяет на соответствие. 

Если дал размер 50, а потом нанес слой покрытия 1мм, то размер будет 51 мм, а должен 50.

 

именно это и пытается донести ТС. 

 

Изменено пользователем lobzik
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 04.01.2018 в 19:13, lobzik сказал:

на здравый смысл.

Чертеж дается на законченную и годную к монтажу деталь. Именно такой ее принимает отк и проверяет на соответствие. 

Если дал размер 50, а потом нанес слой покрытия 1мм, то размер будет 51 мм, а должен 50.

 

именно это и пытается донести ТС. 

 

а покрытие будем с одной стороны детали наносить, просто если брусок высотой 50мм красить краской слоем 1мм, то получается размер 52мм.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 часов назад, bard сказал:

а покрытие будем с одной стороны детали наносить, просто если брусок высотой 50мм красить краской слоем 1мм, то получается размер 52мм.

как в чертеже написано - так красить и надо. Если в чертеже написано "красить вокруг слоем 1мм ±0.1", а на чертеже размер 50 мм, то брусок надо делать 48 мм. Если написано что с одной стороны - то технолог делает брусок 49мм и красит. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, lobzik сказал:

как в чертеже написано - так красить и надо. Если в чертеже написано "красить вокруг слоем 1мм ±0.1", а на чертеже размер 50 мм, то брусок надо делать 48 мм. Если написано что с одной стороны - то технолог делает брусок 49мм и красит. 

 Может просто писать на чертеже "сделать хорошо", а технолог разберется? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, bard сказал:

 Может просто писать на чертеже "сделать хорошо", а технолог разберется? 

ну если при этом все размеры готовой детали указать, допуски, покрытия и так далее- обязан разобраться.

Но вот какого черта он должен деталь не соответствующую чертежу на склад плсылать?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 10.01.2018 в 20:57, bard сказал:

а технолог разберется? 

Технолог разберётся, не вопрос. Чем и как покрывать совершенно не известно... Будет достаточно чертежа на заготовку без покрытия, дальше уже технолог сам решит, какую технологию применить к неизвестному покрытию и в соответствии с этим скорректирует параметры изделия.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • denel
      Добрый день! А как произвести репозиционирование зажимов? Пишут g85… а как её использовать? 
    • gudstartup
      если конус хороший в том числе и на оправке и усилие зажима соответствует норме то ничего там болтаться не будет это что касается оправки а инструмент все равно может отгибать
    • Gorich
      @gudstartup Большое спасибо...что уделили мне время...решил проблему...нашел там  вот такое: Ввел команду m22...и магазин уехал на свое место...и дальше все аработало!
    • Gorich
    • Viktor2004
      это усилие зажима пружин. А как при вращении там болтается конус чем померить?
    • gudstartup
      при помощи тестера  например такого это самый простой по простому попытайтесь выдрать оправку ломиком!
    • gudstartup
    • TVM
      Для общего развития интересовался. И на предложение, спроектировать крышечку - там все просто, не ведусь. 
    • Gorich
    • Нанософт разработка
      Одним из эффективных способов осуществления строительного надзора является использование результатов лазерного сканирования с построением 3D-моделей, что дает наиболее полную информацию о строительных объектах с привязкой к пространственным, инфраструктурным и центральным инженерным коммуникациям. Институт «Сибгипробум», активно работающий над совершенствованием мониторинга и созданием цифровых двойников, использует комбинацию технологий «Платформа nanoCAD + ReClouds» как бесшовную инженерную среду для проектирования и для работы с облаками точек. Комплексную поддержку при внедрении программных решений предоставила компания «Бюро САПР» – премьер- и фокус-партнер компании «Нанософт» по направлениям «Конструкции», «Инженерия» и «Землеустройство».   О компании АО «Сибгипробум» – институт, на протяжении 65 лет специализирующийся в области проектирования предприятий лесной и целлюлозно-бумажной промышленности, объектов глубокой химико-механической переработки древесины, а также разрабатывающий проекты экологических и энергетических объектов. В проектной деятельности институт активно использует технологии лазерного сканирования и информационного моделирования. Исходная ситуация ·        Отсутствие возможности оперативного повсеместного контроля строительства на промплощадке. ·        Отсутствие актуальной трехмерной модели объекта, которую в дальнейшем можно было бы сопоставить с облаком точек. ·        Сжатые сроки, которые не позволяли создать трехмерную модель. Задачи цифрового мониторинга ·        Поиск изменений между отчетными периодами. ·        Подсчет объемов монтажа. ·        Поиск пространственно-временных коллизий. Сравнение облака точек в двух отчетных периодах на графике строительства – S-кривой. Красным подсвечено то, что изменено (это было сделано на другой платформе)   Оптимальное технологическое решение можно выбрать в зависимости от степени сложности точечной задачи в рамках цифрового мониторинга. Продемонстрируем это на конкретных примерах. Прикладная задача 1: проверка проектного положения монтируемого оборудования и конструкций. Выбранная технология: Платформа nanoCAD для совмещения 2D-чертежей с облаком точек. Алгоритм работы технологии: загрузка исходного облака точек формата LAS в nanoCAD импортом NPC → создание удобной ПСК для сравнения облака точек в нужном ракурсе → копирование чертежа и совмещение по «точкам доверия» (например, по колоннам здания) → создание сечения → поиск отклонений. Полученный прикладной результат: разрез на определенной отметке показал отклонение по колоннам здания, из-за чего стена построена «криво». Благодаря этим данным авторский надзор перепроверил расчетные значения и скорректировал решения. В результате эту стену пришлось укреплять дополнительными металлоконструкциями. Плюсы и минусы технологии Плюсы: Минусы: ·        не требуется трехмерная модель; ·        простая технология, которую может освоить каждый; ·        низкие требования к аппаратному обеспечению; ·        низкая стоимость контроля проектных решений без выезда на площадку. ·        трудозатратно, если требуется проверить несколько разных разделов в одной точке; ·        проверка происходит в рамках одного сечения; ·        каждый раз в новом месте проверки требуется совмещение чертежа и облака точек.     Поиск отклонений в конструкциях путем совмещения 2D-чертежей с облаком точек в Платформе nanoCAD   Прикладная задача 2: анализ деформации оборудования – цилиндрической печи. Выбранная технология: ReClouds для сравнения облака точек печи с ее 3D-моделью. Алгоритм: загрузка исходного облака точек (в формате LAS) и цилиндра, выполненного в виде 3D-солида, равного диаметру печи → совмещение 3D-моделей → использование команды ReClouds Сравнение → побор опытным путем радиуса отклонения (вылет точки от нормативного положения) → создание градиентного графика отклонений → поиск отклонений. Полученный прикладной результат: выявлены отклонения трубы от нормативного положения: вмятина и провисание. Наглядный способ проинформировать проектировщиков и строителей, на какие участки следует обратить внимание, чтобы принять решения о ремонте, частичной или полной замене. Эффективность использования ReClouds ·        Автоматизация обработки данных 3D-сканирования. ·        Работа в знакомой инженерной среде с интуитивно понятным интерфейсом. ·        Высокая скорость работы. ·        Минимум финансовых и аппаратных ресурсов. ·        Интеграция со специализированными решениями. ·        Гибридность используемых технологий: Платформа nanoCAD и ReClouds позволяют одновременно работать с 3D-моделью, 2D-чертежом и облаком.                                         Анализ деформации цилиндрической печи с помощью ReClouds. Справа красным и зеленым цветом подсвечена сама труба   Отклонения трубы от эталонного 3D-солида: слева видна вмятина, справа – провисание трубы Мнение пользователя Павел Владимирович Коротких, главный специалист – руководитель группы отдела по цифровизации инженерных процессов и данных, АО «Сибгипробум»   «Когда геополитическая ситуация обострилась и были введены санкции, перед нашим институтом, как и перед предприятиями многих других отраслей, встала задача импортозамещения.   Много где возникали сложности, но было очень отрадно знать, что базовое инженерное ПО нам есть чем заменить. Этим ПО стала Платформа nanoCAD, которая оказалась намного большим, чем просто скопированный зарубежный продукт.   Из стандартного функционала хотелось бы отметить, во-первых, Диспетчер чертежа, который позволяет удобно осуществлять менеджмент чертежей; а, во-вторых, базовые операции при работе с облаками точек: импорт/экспорт, настройки визуализации, подрезку, сечения и т.д.   Использование ReClouds – вертикального приложения к Платформе nanoCAD – дало нам расширенные возможности взаимодействовать с облаками точек, при этом оставаясь в единой инженерной среде.   Обнадеживает активное развитие продуктов со стороны разработчика и неуклонно растущее комьюнити пользователей».   О компании «Нанософт» «Нанософт» – российский разработчик инженерного ПО: технологий автоматизированного проектирования (CAD/САПР), информационного моделирования (BIM/ТИМ) и сопровождения объектов промышленного и гражданского строительства (ПГС) на всех этапах жизненного цикла, а также сквозной цифровизации всех процессов в производстве. Миссия компании – формирование условий для массового оснащения российского рынка лицензионными, качественными и доступными отечественными программными продуктами. «Нанософт» помогает своим заказчикам достичь импортонезависимости в области инженерного ПО и нацелена на развитие собственных технологий в фокусе реальных потребностей. Это позволяет гарантированно защитить критически важную ИТ-инфраструктуру, что особенно актуально сейчас, когда западные вендоры уходят с рынка, замораживают поставки ПО и техническую поддержку. Все программные продукты компании включены в Единый реестр российских программ для электронных вычислительных машин и баз данных. Официальный сайт: nanocad.ru.  
×
×
  • Создать...