alexark

вопрос такой по массе

Сегодня один представитель высокой должности отклоняет деталь, пишет вердикт:

 

Фактическая масса детали не соотвествует требованиям чертежа, тк отсутсвуют в ТТ черчежа требования допустимого отклонения массы.

 

зы: до этого в предприятии не ставится отклонение на детали по массе уже лет 20, тк основное отклонение по массе набегает лишь в сборке и прописывается в СБ и ГЧ в основном изделии и согласовано с основным Заказчиком.

 

ззы: Деталь мех-обработка, фрейзер, отклонение массы +50грамм, иделие - 500кг)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Думаю, что если масса детали должна контролироваться при её изготовлении, то должны быть указаны предельные отклонения, как и для любого контролируемого параметра. Если масса детали не контролируется, тогда нет.

 

40 минут назад, alexark сказал:

Фактическая масса детали не соотвествует требованиям чертежа

А уже есть готовая деталь с конкретной "фактической массой"? Откуда вообще такая формулировка?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, alexark сказал:

ззы: Деталь мех-обработка, фрейзер, отклонение массы +50грамм, иделие - 500кг)

0.05/500=0.0001 - это сотая доля процента. Какими весами взвешивают?:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, alexark сказал:

Сегодня один представитель высокой должности отклоняет деталь, пишет вердикт:

Пишите ответный вердикт: "Саботирование выпуска продукции, некомпетентными требованиями" в виде служебной записки на генерального с регистрацией у секретаря.

2 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, alexark сказал:

Сегодня один представитель высокой должности отклоняет деталь, пишет вердикт:

 

Фактическая масса детали не соотвествует требованиям чертежа, тк отсутсвуют в ТТ черчежа требования допустимого отклонения массы.

А в каком ГОСТ написано, что в ТТ указывается допустимое отклонение массы детали?

Всё просто. Если массу детали нужно уменьшить, то это нужно сделать.....

Или указать на чертеже (в штампе) массу на 50 гр больше (или на 100 гр).

Изменено пользователем Атан

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, Di-mann сказал:

Пишите ответный вердикт: "Саботирование выпуска продукции, некомпетентными требованиями" в виде служебной записки на генерального с регистрацией у секретаря.

+1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 часов назад, Атан сказал:

А в каком ГОСТ написано, что в ТТ указывается допустимое отклонение массы детали?

 

 

ГОСТ 2.109-73 "При необходимости допускается указывать предельные отклонения массы изделия в ТТ чертежа".

 

19 часов назад, Di-mann сказал:

Пишите ответный вердикт: "Саботирование выпуска продукции, некомпетентными требованиями" в виде служебной записки на генерального с регистрацией у секретаря.

 

Спс. Показал мужикам - поржали) (Без иронии)

20 часов назад, katalex-3 сказал:

0.05/500=0.0001 - это сотая доля процента. Какими весами взвешивают?:)

 

Отклонение на все изделие. А это деталь) Но там все равно не сильно незначительное)

При том отклонение в минус идет, а не наоборот, что у нас считается плюсом тк снижение массы (турбоагрегаты).

К примеру на  литье естественно есть допуска массы у нас по понятным причинам, но тут чел не пропускает довольно точную фрезеровную шестерню) 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 минут назад, alexark сказал:

ГОСТ 2.109-73 "При необходимости допускается указывать предельные отклонения массы изделия в ТТ чертежа".

Допускается - это значит, что можно не указывать.

Кроме того, про массу детали в ТТ чертежа не сказано ничего.

Получается, что в ТТ чертежа детали нельзя указывать предельные отклонения массы....

Изменено пользователем Атан

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И ещё. Мне не понятен один момент. Почему фактический вес детали получился больше, чем вес модели?

Допуски на деталях практически всегда стоят в тело. Модель строится не в тело (допуск не учитывается).

Поэтому фактический вес детали всегда должен быть меньше веса модели...

Может быть не правильно указана плотность материала в модели?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
24 минуты назад, Атан сказал:

 

Кроме того, про массу детали в ТТ чертежа не сказано ничего.

Получается, что в ТТ чертежа детали нельзя указывать предельные отклонения массы....

 

Вот я кстати за свою карьеру встречал много таких трактований) Если в ГОСТе ничего не сказано - одни будут трактовать в свою пользу, вторые -в свою)

6 минут назад, Атан сказал:

И ещё. Мне не понятен один момент. Почему фактический вес детали получился больше, чем вес модели?

Допуски на деталях практически всегда стоят в тело. Модель строится не в тело (допуск не учитывается).

Поэтому фактический вес детали всегда должен быть меньше веса модели...

Может быть не правильно указана плотность материала в модели?

Литера О1 - по ГОСТ 2.109-73. Вес дэ-факто определяется взвешиванием, а не расчетный)

Все что больше или меньше -отклонение от номинала

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 минут назад, alexark сказал:

Если в ГОСТе ничего не сказано - одни будут трактовать в свою пользу, вторые -в свою)

В ГОСТ сказано, что отклонения массы допускается указывать в изделии (даже не в сборочном чертеже). Что не понятно?

 

19 минут назад, alexark сказал:

Вес дэ-факто определяется взвешиванием, а не расчетный)

Все что больше или меньше -отклонение от номинала

Я писал не про отклонение массы от расчётной (понятно, что отклонения будут), а про то, что фактическая масса детали всегда будет меньше расчётной....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Атан ты опять про своё? :biggrin: Деталь - это тоже изделие. Изделием может являться как отдельная деталь, так и оформленная подсборка, и, ест-но, вся сборка.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, Bully сказал:

Деталь - это тоже изделие.

Да, согласен. Тут я не прав (игра слов).

Но это ничего не меняет, как ни странно. Ибо указание отклонений массы изделия в ТТ не является обязательным. Ну и масса фактической детали (изделия) всегда меньше расчётной массы электронной модели (для фрезерованной шестерни).

 

И если говорить про "Литера О1 - по ГОСТ 2.109-73", то это не относится к обсуждению. Ибо масса указывается не в ТТ, а в штампе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

меняет один маленький момент:

15 часов назад, Атан сказал:

нельзя указывать

на 

15 часов назад, alexark сказал:

допускается указывать

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 минуту назад, Bully сказал:

меняет один маленький момент:

15 часов назад, Атан сказал:

нельзя указывать

на 

15 часов назад, alexark сказал:

допускается указывать

 

Ну, это естественно (я же написал, что не прав).

А не меняет в смысле - не является обязательным.

Соответственно, требования "большого человека" являются необоснованными.

Изменено пользователем Атан

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 минуты назад, Атан сказал:

Соответственно, требования "большого человека" являются необоснованными.

А, ну это само собой...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В ‎17‎.‎10‎.‎2017 в 20:00, alexark сказал:

Спс. Показал мужикам - поржали) (Без иронии)

Да я как бы тоже серьёзно. Прогнётесь под это раз дальше будет круче. А так служебка  в ответку и пускай у самого большого руководства появится видение ситуации.

Изменено пользователем Di-mann

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Всем, добрый день!

Есть ОСТ 4Г0. 000.035 Масса. Определение и запись в чертежах.

Там есть ответы на все вышеперечисленные вопросы и не придется ничего выдумывать:)

(Точеные и фрезерованные детали - предельное отклонение фактической массы +/-5%)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу



  • Сообщения

    • pavel-kpll
      это вы там заканчивайте уже халяву хавать. все вы такие. хотите и на х сесть и масло съесть. вот одно только отношение  как ваше, и я к таким уже за даже за 600 кусков не пойду. мне мои нервы дороже.
    • SHARit
      Так вы ее получили.. На том форуме, где вас "попросили" сделать токарный web-сервис.
    • Olzhas
      Если бы все было так как вы говорите исчислять по МИРУ или КОНТИНЕНТУ, то ЗП у нас было бы не хуже чем в Европе или США, тогда люди реальные профи своего дела не валили бы туда. Я не понимаю где вы летаете, что у вас Technical Director по РФ в средней компании мог бы получить 120 тыщ ДОЛЛАРОВ + бонусы + еще плюшек так еще до налогов? Думаю такое возможно если в ГазПроме,  и то чтобы на такую позицию и в такую компанию попасть надо пахать на свое имя и профессионализм  много лет и быть РЕАЛЬНЫМ профи в своем деле, причем одним из лучших.    А по поводу Украинского инженера, то я не знаю какая компания даст долю в компании, при том не самой маленькой с количеством сотрудников более 50-ти человек. При этом все риски несет компания и все затраты тоже. Построить помещения и купить хорошее оборудование удовольствие не из дешевых, а тут инженер просит долю этого. При том что не сил, ни денег он вообще еще не вкладывал в это дело и тут странный дележ еще даже не убитого медведя. То есть вот я пришел и ничего не вложил, но раз якобы я такой спец давайте мне долю и обалденную зарплату)))) . Все прям хотят сразу начать сливки слизывать без труда какого либо.    Товарищи, пожалуйста спуститесь с небес и взгляните еще раз на реальный мир. 
    • bard
      Например ГОСТ2.316-2008 п.4.17 "Для обозначения изображений (видов, разрезов, сечений) .... применяют прописный буквы русского алфавита.... и при необходимости буквы латинского алфавита...."
    • S_varog
      Клавиша System -› Param далее ищете 3281  HDCPY002.BMP
    • Narwhal
      Возможно он сам из этих ;) Ищет предлог чтобы отфутболить наседающий солид. Учитывая что юристы (прокуратура) пока ни к кому не пришли (публично), чтобы выкорчевать солид, тема вообще видится сомнительной.   Новости пишут что все ок "Не забыта и система SOLIDWORKS, которая была русифицирована и раньше, а теперь в ней полностью реализована поддержка стандартов ГОСТ и ЕСКД, продолжается работа над библиотекой элементов, в которой уже более 100 стандартных элементов. «Все это требует больших инвестиций. Компания на это идет, понимая важность и значимость российского рынка», — сказал Алексей Рыжов. "   Вон, наконец полное ЕСКД ;))
    • Bot
      Москва, 19 декабря 2018 года — Компания Altium Limited, ведущий мировой разработчик в области автоматизации проектирования электронных устройств, объявляет о выпуске Altium Designer 19 — обновленной версии флагманского программного обеспечения для проектирования печатных плат. Новые функциональные возможности делают проектирование сложных высококачественных проектов проще, быстрее и точнее на всех этапах: от концепции до производства. Altium Designer 18 вывел процесс проектирования печатных плат на новый уровень, представив основанные на 64-разрядной архитектуре возможности: современный графический интерфейс пользователя, инструменты работы с многомодульными устройствами и модернизированную систему управления составом изделия. Altium Designer 19 дополняет предыдущую версию новыми эффективными технологиями проектирования, которые упрощают процесс создания даже самых сложных проектов и обеспечивают беспрецедентную унификацию формирования схем, конструкций и выходной [...] View the full article
    • Чингачгук
      если это про 300 тыщ, то у некоторых это простая зарплата, и работают они от 30 до 70% не напрягаясь, 5 дней а то ваще 0 дней если кака командировка нарисовалась, где кстати тоже можно не напрягаясь тырь 60 вдень получить в виде суточных! Просто такая работа, у некоторых.... Да, и что самое главное, этак месяца через три и этого МАЛО!!! не хватает понимашь.... как жить?  
    • Чингачгук
      онлаин сервис по закипающим чайникам! Внимание вопрос: - СКОЛЬКО ВРЕМЕНИ ?
    • Bot
      IQMS предлагает комплексное решение для оптимизации проектирования, производства и бизнес-процессов Платформа 3DEXPERIENCE компании Dassault Systemes станет ключевым инструментом в осуществлении бизнес-процессов производственных предприятий, что позволит расширить ее возможности в интересах обширной базы пользователей SOLIDWORKS Порядка 250 тысяч малых и средних производств, стремящихся к цифровой трансформации бизнеса в современную эпоху Промышленного Ренессанса, смогут повысить эффективность и гибкость своих операций для более качественного обслуживания заказчиков ВЕЛИЗИ-ВИЛЛАКУБЛЕ, Франция, 18 декабря 2018 года – Компания Dassault Systemes (Euronext Paris: #13065, DSY.PA) объявила о заключении окончательного соглашения о приобретении компании IQMS, ведущего разработчика ERP-систем, за 425 миллионов долларов. Приобретение калифорнийской компании IQMS позволит Dassault Systemes расширить возможности своей платформы 3DEXPERIENCE для малых и средних [...] View the full article