Построение зубчатых колес С УЧЕТОМ коэф. смещения

[R2D2_ 71]

Да здравствуют все инженеры и сочувствующие! Созрел у меня вопрос, ответа на который я пока что не нашел ни на форуме ни в ютубе, ни даже (!) в справке . Сразу оговорюсь, что ниже я не затрагиваю такой душетрепещущий вопрос, как построение строго эвольвентного профиля зуба. Профильная фреза и фрезеровщик свое дело знают и без меня. Мне для чертежа (а по сути - для модели) надо только:

1. Правдоподобная форма зуба (с учетом коэф. смещения (x))
2. Совпадение ключевых размеров таких, как диаметр по вершинам и длина общей нормали (ну хотя бы первое).

В поисках удовлетворения своих хотелок было найдено неплохое видео. И все меня в предложенном методе устраивало до тех пор, пока мне не захотелось ввести ненулевой коэффициент смещения. Во первых в вишеизложенном видео человек учитывает коэф. смещения только в одном месте (при построении профиля зуба). А в действительности же коэф. смещения влияет и на базисные диаметры ЗК (вершин, впадин, делительный). Этот недочет я устранил, НО теперь я имею неразрешимый эскиз профиля зуба. Если же попробовать при ненулевом коэф. смещения с нуля нарисовать профиль зуба, то получается очень далекая от правды форма зуба (с толщиной ножки меньше толщины вершины).

Просьба к знающим людям: помогите разобраться с эскизом профиля зуба при x не= 0

P.S. Про существование GearTrax знаю, но хочется параметрическую модель, что бы при изменении одного параметра не генерировать новую деталь и не править кучу битых ссылок на старые грани.

Мои потуги - см. в архиве.

ЗК.zip

Изменено 2 октября 2017 пользователем R2D2_

[R2D2_ 71]

Если кому то надо - параметры ЗК в приложенном примере: модуль = 1,25; кол-во зубьев = 14; x = 0.67, угол профиля = 20° (стандартный).

[Ветерок 2 107]

1 час назад, R2D2_ сказал:

я не затрагиваю такой душетрепещущий вопрос, как построение строго эвольвентного профиля зуба.

А зря. Ничего особенного в этом нету.

1 час назад, R2D2_ сказал:

для чертежа (а по сути - для модели)

Применительно к шестерням это две абсолютно разные сути, ибо на чертеже шестерня показывается условно.

1 час назад, R2D2_ сказал:

коэф. смещения влияет и на базисные диаметры ЗК (вершин, впадин, делительный)

На делительный диаметр смещение не влияет.

[R2D2_ 71]

47 минут назад, Ветерок сказал:

Применительно к шестерням это две абсолютно разные сути, ибо на чертеже шестерня показывается условно.

Ну я потому и пишу, что "по сути для модели". Хотя в чертеже я использую практически ту же геометрию, что и в модели. Единственное, что если кол-во зубьев нечетное - беру конфигурацию с на 1 меньшим числом зубьев. Тогда в разрезе автоматом получаю незаштрихованные области, соответствующие зубу колеса.

51 минуту назад, Ветерок сказал:

А зря. Ничего особенного в этом нету.

Я знал, что Вы придете сюда. Специально для Вас - третий пункт опросника. И мое огромнейшее почтение, если просветите в этом направлении. Параметрическое уравнение эвольвенты я себе представляю. Не представляю

• Как грамотно задать точку смещения этой кривулины относительно начала координат
• Опять таки, как учесть влияние коэф. смещения

53 минуты назад, Ветерок сказал:

На делительный диаметр смещение не влияет.

Как так? На диаметры по вершинам и впадинам влияет, а на делительный - нет? Если не сложно - разъясните. Если сложно - пойду учить матчасть сам. Мне бы с основным вопросом, озвученным в первом посте, разобраться.

[Jesse 958]

Один я делаю в компасе библиотекой "валы и механические передачи 3Д" и затем имаортирую в солид?

[Ветерок 2 107]

В 03.10.2017 в 02:27, R2D2_ сказал:

На диаметры по вершинам и впадинам влияет, а на делительный - нет? Если не сложно - разъясните. Если сложно - пойду учить матчасть сам.

Сложно. Меняется ширина зуба по делительной окружности. Вот картинка, которая поясняет суть смещения для шестерни, а не для рейки.

 

В 03.10.2017 в 02:27, R2D2_ сказал:

• Как грамотно задать точку смещения этой кривулины относительно начала координат
• Опять таки, как учесть влияние коэф. смещения

Правильные вопросы. Я как раз сейчас в этом разбирался. Всё определяется углами.

Но объяснить это буквами я не могу. Сделал модель с уравнениями в Крео. Не знаю подойдут ли они для Солида.

Изменено 4 октября 2017 пользователем Ветерок

[R2D2_ 71]

12 часа назад, Jesse сказал:

Один я делаю в компасе библиотекой "валы и механические передачи 3Д"

Думаю, не Вы один. В опроснике вариант "Использую GearTrax (или подобные модули)" набрал АЖ два голоса 

Как по мне GearTrax предпочтительней Компаса будет. Начиная от того, что проще установить и меньше весит заканчивая охватом всевозможных расчетов (кроме простых прямозубых колес там есть и косозубые, и конички, и звездочки, и ременные передачи).

9 часов назад, Ветерок сказал:

Не знаю подойдут ли они для Солида

Буду рад любой информации в любой форме. 

[Ветерок 2 107]

40 минут назад, R2D2_ сказал:

Буду рад любой информации в любой форме.

Думаю, что одни формулы без описания построения не помогут. Если есть Крео, можете скачать мою модель из соответствующей темы.

Или я могу попробовать повторить эти построения в Солиде, если будет время.

[Ветерок 2 107]

Попробовал повторить построения в Солиде. Как же там всё ректально делается! Даже чтобы систему координат построить, повернутую на нужный угол, необходимы дополнительные построения. А уж синтаксис уравнений - это вообще ужас! Кроме функции IF других функций нету? Или они все в

DriveWorksXpress? Не понял как он работает.

Для кривой по уравнению всё нужно впихнуть в одну строку? Что за скудость?

В общем, от Солида очередное разочарование и испорченное настроение.

[Гость]

14 минуты назад, Ветерок сказал:

Как же там всё ректально делается!

ладно уж, кэп...ITOS(ABS(s))

[Ветерок 2 107]

Ладно, написал я уравнения, хотя нету функции округления до нужного числа знаков. Ладно, без округления.

Ладно, углы в тригонометрических функциях нужно задавать в радианах. Ладно, перевел в радианы.

Но при построении кривой по уравнению нельзя указать относительно какой системы координат задаются уравнения! Это вообще ухтунг! Всё только относительно центра вселенной (модели)? Да что же это за убожество такое! Как в нём вообще делать что-то сложнее бобышек?

Теперь я понимаю почему после Солида люди в Крео продолжают работать ректально - потому что так привыкли, ибо в Солиде иначе невозможно - только с помощью костылей. Только хардкор!

[Ветерок 2 107]

Да что же это такое! Как вы вообще что-то умудряетесь строить в этом Солиде?

Линию отзеркалить нельзя. Сделал зеркальную копию в эскизе. Ладно, вроде этот костыль сработал.

Всё построил, всё связал уравнениями. Изменил число зубьев - ошибка при перестроении. Разумеется, ибо зеркальная линия в эскизе не перестраивается - Солид по своему обыкновению теряет привязки.

Полный маразм!

[TVM 265]

53 минуты назад, Ветерок сказал:

Да что же это такое! Как вы вообще что-то умудряетесь строить в этом Солиде?

Линию отзеркалить нельзя. Сделал зеркальную копию в эскизе. Ладно, вроде этот костыль сработал.

Всё построил, всё связал уравнениями. Изменил число зубьев - ошибка при перестроении. Разумеется, ибо зеркальная линия в эскизе не перестраивается - Солид по своему обыкновению теряет привязки.

Полный маразм!

SW просто на это не способен.

В итоге - получаем "синдром осеннего дерева в SW" (красно-желтые цвета в дереве построений).

Отдельная песня с отрезками функций имеющие точки, где касательная не существует.

[Blurp 1 678]

@Ветерок Не сдавайся!

Верим и ждем успеха!

 

[Ветерок 2 107]

Получилось сделать рабочий вариант.

Знатоки Солида могут попробовать перестроить более рациональным способом, если он есть.

Выкладываю ректальную модель шестерни в Солиде 2014.

Задаются: Делительный диаметр, число зубьев, Угол зацепления, коэффициенты формы зуба.

Дальше по этим параметрам всё вычисляется автоматически: определяется нужно ли смещение и вычисляется величина коэффициента смещения, строится эвольвента с нужными параметрами и т.д.

При числе зубьев меньше девяти уже нужно уменьшать высоту зуба из-за зарезания вершины.

gear.rar

[Blurp 1 678]

25 минут назад, Ветерок сказал:

Получилось

Скрытый текст

 

[R2D2_ 71]

@Ветерок , премного благодарен. Только, если можно, пару вопросов:

1. я так понимаю второй эскиз в модели ("Эскиз 3"), который собственно и содержит эвольвенту, должен быть определен? У меня он почему то свободен как птица(( Что естественно сказывается, когда вводишь свои параметры в уравнениях.
2. Можно ли сделать так, что бы не автоматически рассчитывать смещение, а задавать его напрямую?

@Blurp , судя по гифке Вы на это обсуждение смотрите, как генеральный конструктор авиазавода на дискусию пионеров в авиамодельном кружке  . Я так понял, что если вместо респекта Ветерку разместить ГОСТовский профиль для нарезки зубьев с учетом того самого коэф. смещения то получим то, что надо? Что за софт? CATIA?

[Blurp 1 678]

1 час назад, R2D2_ сказал:

судя по гифке

Не суди по картинкам. Чувствуй прелесть умного слова.

1 час назад, R2D2_ сказал:

конструктор

Эвона ты загнул! Да честно говоря вообще мало что понимаю в ЗП.  Любой местный прокачаный никнейм подпишется за то, что Blurp по сравнению с уважаемым Ветерком не то что сынок, - внучок. Если не правнук даже. Поэтому рекомендую учиться у таких, как @Ветерок . Это много лучше, чем ходить по собственным граблям, напрягать ГОСТы и Googlы.

1 час назад, R2D2_ сказал:

CATIA?

Не! Windows Movie Maker. Но постепенно перехожу на Creo, чего и всем желаю!

[ANT0N1DZE 178]

В 06.10.2017 в 12:50, Ветерок сказал:

Получилось сделать рабочий вариант

А что на счет переходной зоны у основания зуба?

[zelinder 25]

3 часа назад, Blurp сказал:

... постепенно перехожу на Creo ...

Blurp, поделитесь, пожалуйста, первым впечатлением от Creo ...