sloter

Процессор и видеокарта для нового ПК под CAD (немного CAE)

Всем привет!

Встала задача приобресть новые системники на работу. С остальным железом вроде бы всё понятно. Вопрос про конкретные модели процессора и видеокарты. Задачи - SW, Inventor (преимущественно), (попутно акад на подхвате). Моделирование, оформление чертежей, расчёты CAE (не очень ёмкие) в SW, Inventor. Сборки средние и немного больших. Но, пока есть возможность, хочется приобресть с запасом (без фанатизма конечно). Бюджет более-менее свободный. Не сказать, что безлимитный, но нужды экономить на целесообразных вещах нет. ОС - пока W7 c перспективой в будущем на W10.

По процу соображения такие:   2 ядра (многоядерность в CAD пока ещё всё не особо актуальна, в CAE да, но, во-первых, CAE вторично, во-вторых возможное увеличенное время расчёта не так напряжно ибо оно в статике для юзера), максимальная тактовая частота и кэш. По первым двум критериям получается топовый i3. По кэшу - i7, но с такой же частотой на ядро как у i3 это уже в 2 раза дороже. Не знаю пока оправданно ли? . i5 - что то среднее. Частота на ядро меньше, чем у i3, но больше кэш. Частота, как я понял важнее. Хотя есть какой то Core i5-7640X на 4000 МГц - по ходу "гонимый" и весьма горячий (TDP - 112 Вт), что не есть хорошо в плане надёжности. 

По видяхе: NVidia Игровая среднего уровня (топовую геймерскую пока не увидел смысла брать). Пока остановился на GTX 1050.

Изменено пользователем sloter

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Ничего не понимаю в кэшах, частотах и  архитектуре комповых железок. Но могу сказать, что работал на i3, i7. Сейчас i5. По субъективным ощущения - i3 слабоват. i7 - комфортнее работать. i5 - среднее. Работать можно, но про  i7 вспоминается и о нем мечтается.

Если уж цена не очень критична я бы взял таки i7.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

sloter, архитектуры процессоров: i3, i5 и i7 при одинаковой частоте разные, отличия есть, начиная с кэша. Поэтому сравнивать только по частоте неправильно. И тут конечно топовый вариант будет быстрее, но не настолько, насколько цена выше. Где та граница, которую вы хотите провести, известно только вам.

 

По поводу видеокарт, так тесты тут: http://pcfoo.com/specviewperf-12-gpu-scores/

Очень советую не скупиться и взять 1060, намного больше прирост по сравнению с 1050. Там прирост стоит своих денег, это не переход с 1070 на 1080, где больше понтов.

Изменено пользователем Ljo

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По поводу сборок Проц + Видеокарта есть такие с относительно новыми и старыми карточками комплексные тесты: 

http://www.nix.ru/support/bench/goods_compare.html?cat_id=276&test_id=269

 

В идеале i5-7400 + Радеон 560 рулят по цене/производительность из предложенных (учитывая, что старые АМД брать нет смысла). Можете оставить нВидию 1050 вместо 560, смотря что там с ценами при буме криптовалют и скупке майнерами даже среднего сегмента видеокарт.

 

Лично я бы брал чуть постарше архитектуру на год, но с новой видеокартой:

i7-6700K + 1060. 

Изменено пользователем Ljo
1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Ljo сказал:

По поводу сборок Проц + Видеокарта есть такие с относительно новыми и старыми карточками комплексные тесты: 

http://www.nix.ru/support/bench/goods_compare.html?cat_id=276&test_id=269

Спасибо, изучаю.

Непривычно видеть Радеон в лидерах. По своему опыту сложилось негативное отношение к нему применительно к CAD. Хотя и работал с ними не много. Все, наверное, нельзя под одну гребёнку. Но все случаи использования Радеонов в моей практике были проблемными. Возня с драйверами - вообще отдельная тема.

Так же странно видеть 2Гб Quadro P600 выше той же 4Гб RADEON RX 560 и тем более выше 8Гб GeForce® GTX 1080. 

И как можно объяснить, что конфиг

Core i5-7600/ 16 Гб/ 2 Тб/ 4 Гб Quadro P1000

 

намного ниже, чем

 

Core i5-7500/ 8 Гб/ 1 Тб/ 2 Гб Quadro P600

?

1 час назад, Ljo сказал:

Лично я бы брал чуть постарше архитектуру на год, но с новой видеокартой:

i7-6700K + 1060.

А почему постарше? При абсолютно одинаковой цене у i7-7700K частота выше - 4200 МГц против 4000 МГц у i7-6700K

Изменено пользователем sloter

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Недавно железо поменяли, сам выбирал:

 

Проц.png

Видеокарту выбрал nvidea, с radeon есть печальный опыт. Ну и конечно монитор берите побольше, если есть возможность. Я взял себе 27".

PS и самое главное - не забывайте про КЭШ процессора.

Изменено пользователем niksasa

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, sloter сказал:

Спасибо, изучаю.

Непривычно видеть Радеон в лидерах. По своему опыту сложилось негативное отношение к нему применительно к CAD. Хотя и работал с ними не много. Все, наверное, нельзя под одну гребёнку. Но все случаи использования Радеонов в моей практике были проблемными. Возня с драйверами - вообще отдельная тема.

1) Так же странно видеть 2Гб Quadro P600 выше той же 4Гб RADEON RX 560 и тем более выше 8Гб GeForce® GTX 1080. 

И как можно объяснить, что конфиг

Core i5-7600/ 16 Гб/ 2 Тб/ 4 Гб Quadro P1000

 

намного ниже, чем

 

Core i5-7500/ 8 Гб/ 1 Тб/ 2 Гб Quadro P600

?

2) А почему постарше? При абсолютно одинаковой цене у i7-7700K частота выше - 4200 МГц против 4000 МГц у i7-6700K

1) sloter, вы же не первый день на форуме, если сравнение идёт, то указывайте или номер строки из теста, или полностью строку.

Присмотритесь внимательнее, там версии Окон 10: Про и Домашняя. Только на оф.сайте Солида указано, что Домашняя Версия не годится вообще под инсталляцию. А по факту не хватает служб с сомнительным назначением, поэтому солидовский тест в СпектВью тормозит. Да и Солид лохматых годов всё же.

2) У меня цена не абсолютно одинаковая. Я предпочитаю по ценам конкретной местности и конкретной конфигурации смотреть. Если есть возможность, то берите конечно 7700К.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 06.09.2017 в 13:40, Ljo сказал:

взять 1060

Как сильно влияет размер видеопамяти? 3 ГБ хватит? На сколько 6 ГБ будет лучше?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
58 минут назад, sloter сказал:

Как сильно влияет размер видеопамяти? 3 ГБ хватит? На сколько 6 ГБ будет лучше?

Если верить SpecView, то прирост в особо нагруженных задачах будет до 12%. Но обычно это на 99% простой видеокарты будет, готовы ли вы платить за пиковое ускорение, решать опять же вам. Впрочем, в Квадру и М2000, и Р2000 запихнули 4 Гб и 5 Гб соответственно. Это для сравнения. 4000-ая серия идёт там с 8 Гб памяти.

Касаемо всё же ответа на 6700К и 7700К, раз уж материнскую плату нам не озвучили, то экономически выгодный вариант на чипсете Н110 Express (официально он поддерживает разгон обоих процессоров) сильно могут троттлить под нагрузкой у 7700К, учитывая его производственный буст до 4,5 ГГц против скромных 4,2 ГГц у 6700К. Поэтому если и будете брать материнку, то с более надёжным чипсетом. По факту не сам чипсет виноват, а система питания, на которой в этом диапазоне очень некачественно экономят. Хотя и на Z270 некоторые говорят, что 7700К глючит и при долгой нагрузке может троттлить, как в случае с Н110. Но вы должны понимать, это уже частота для осторожного отношения к процессору. Опять же много заявлений про высыхание пасты под крышкой процессора у последних интел в течении 4-5 лет при рабочей нагрузке. Верить или нет, дело личное, часть правды в этом есть, иначе бы не занимались скальпированием процессоров, для получение частот в 5 ГГц и выше оверклокерами. Пока то, что я вижу по форумам многие склоняются к тому, что достаточной частотой является 4,0 ГГц с бустом до 4,2 ГГц, если вы не хотите в течении года заглядывать в системный блок, чистить от пыли, мониторить постоянно температуру и т.п.

Касаемо АМД, то его спокойный заводской разгон в пределах 3,8-3,9 ГГц. Стоит признать, что больше ему тяжелее и лишь удачные экземпляры могут работать на 4-4,1 ГГц в постоянке без мониторинга.

Изменено пользователем Ljo

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Ljo сказал:

раз уж материнскую плату нам не озвучили

Мать на Intel Z270.

1 час назад, Ljo сказал:

Хотя и на Z270 некоторые говорят, что 7700К глючит и при долгой нагрузке может троттлить, как в случае с Н110.

Мне думается, что 7700К - весьма серьёзный запас для нас. Что бы его надолго увести в разгон до тротлинга надо будет постараться.

1 час назад, Ljo сказал:

Пока то, что я вижу по форумам многие склоняются к тому, что достаточной частотой является 4,0 ГГц с бустом до 4,2 ГГц, если вы не хотите в течении года заглядывать в системный блок, чистить от пыли, мониторить постоянно температуру и т.п.

То есть это означает, что 6700К надёжнее и неприхотливее? Даже с хорошим кулером?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, sloter сказал:

1) Мать на Intel Z270.

2) Мне думается, что 7700К - весьма серьёзный запас для нас. Что бы его надолго увести в разгон до тротлинга надо будет постараться.

3) То есть это означает, что 6700К надёжнее и неприхотливее? Даже с хорошим кулером?

1) Тогда замечательно.

2) Мне тоже кажется, что 7700К достаточно с большим запасом процессор. Я сам сижу на 6700, полёт нормальный. Больше проблем от глюков систем, нежели от отсутствия быстродействия.

3) Можно и так сказать, но только не сам процессор, а система в целом. Это не вина процессора, что у материнок не хватает мощности обеспечить его питание при полной загрузке и правильно регулировать частоту высоконагруженного ядра.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Ljo сказал:

по форумам многие склоняются к тому, что достаточной частотой является 4,0 ГГц с бустом до 4,2 ГГц

также упоминается что 6700 последний процессор под W7,

 http://www.ixbt.com/news/2017/03/17/amd-intel-windows-7-windows-8-1.html

http://www.ixbt.com/news/2016/05/17/agressivnoe-prodvizhenie-windows-10-pugaet-proizvoditelej-promyshlennyh-kompjuterov.html

 

Плюс скоро их снимут совсем http://www.ixbt.com/news/2017/09/06/core-i7-6700k-core-i5-6600k.html

 

И как человек общавшийся с поддержкой интел, рекомендую коробочный покупать, а не ОЕМ. Сам напоролся на 6700к который не работал со всеми платами гигабайт, а с остальными работал :))

Изменено пользователем Narwhal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 у меня сложилось мнение из опыта, что если комп под работу в Cad и Cam то только i7, видюхи только quadro.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 часов назад, Narwhal сказал:

И как человек общавшийся с поддержкой интел, рекомендую коробочный покупать, а не ОЕМ. Сам напоролся на 6700к который не работал со всеми платами гигабайт, а с остальными работал :))

Не совсем понял. Вы хотите сказать, что ОЕМ как то по другому работает, чем боксовый? Или по ОЕМ интел отказывает в поддержке (хотя это не исключает первый вопрос)? Вопрос не только логический. У нас мать как раз гигабайт подобрана :) Проц ОЕМ, но сборку скорей всего не мы делать будем - поставщик.

15 часов назад, Narwhal сказал:

также упоминается что 6700 последний процессор под W7

То же озаботился по началу про это. Но человек, ответственный у нас за железки, вроде сказал, что это не проблема. Что думаете по этому поводу?

Изменено пользователем sloter

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, sloter сказал:

Не совсем понял. Вы хотите сказать, что ОЕМ как то по другому работает, чем боксовый? Или по ОЕМ интел отказывает в поддержке (хотя это не исключает первый вопрос)? Вопрос не только логический. У нас мать как раз гигабайт подобрана :) Проц ОЕМ, но сборку скорей всего не мы делать будем - поставщик.

Ну в моем случае ОЕМ работал по другому, вернее не работал на всех гигабайтах - зависал на "заставке биоса", а на MSI и ASUS работал. Молодой человек из интел (минут 20 с ним по телефону проблему обсуждал) сказал что на коробочные процессоры распространяется интеловская гарантия, и если магаз отказался менять проц - интел его сами готовы поменять мне по гарантии в случае неисправности. В поддержке интел предположили что проц ОЕМ до меня был кем то поставлен на мать гигабайт с экспериментальной прошивкой биоса и при первом запуске на этой матери получил более "свежий" микрокод, после чего не может работать на всех обычных материнках гигабайт.

Почти 2 месяца потратил чтобы 25к за проц вернуть, в итоге все удалось без суда :) 

Имхо лучше доплатить за "коробочку" отгреха, а то Б/у от какого-то азиатского оверклокера продадут под видом нового проца.

 

Материнку какую подобрали? В плане название модели или цену. У меня Z170 UD5-TH.

 

И еще, обязательно фирме сборщику заказывайте так чтобы все слоты памяти были заняты планками ;)

 

3 часа назад, sloter сказал:

человек, ответственный у нас за железки, вроде сказал, что это не проблема.

Может и нет, просто переведут вас на десятку и никаких проблем. Я так понял что видеоядро 7700 не поддерживает (драйвера нет) все кроме десятки. Плюс на апдейты всем же накласть потому как сидят на пиратках ну и так далее.

Я покупал 6700к, там на словах и в реальности все поддерживается.

Изменено пользователем Narwhal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Narwhal сказал:

Материнку какую подобрали? В плане название модели или цену. У меня Z170 UD5-TH.

GA-Z270M-D3H

1 час назад, Narwhal сказал:

И еще, обязательно фирме сборщику заказывайте так чтобы все слоты памяти были заняты планками ;)

Почему? Без возможности добавить памяти в будущем? Первый раз такое условие слышу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
31 минуту назад, sloter сказал:

Почему? Без возможности добавить памяти в будущем? Первый раз такое условие слышу.

Элементарно. При установке процессора могут погнуть пин сокета и тогда при установке всех модулей мать не запустится и будет пищать, а без всех планок проблему можно "замолчать" поставив память в рабочие слоты. Типа потом сюрприз будет.

Сталкивался с таким описанием проблемы.

Народ часто пины сокетов интеловских гнет, что у нас что за бугром.

 

 

Изменено пользователем Narwhal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Собрали недавно для работы в CAD/CAM полет отличный ! 

Скрытый текст

9170d9789487b9a0aba2b9c3cfa92d20.jpg

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

скока денех стоит сей чудесный аппарат?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ID: 20   Опубликовано: (изменено)

4 минуты назад, IgorT сказал:

скока денех стоит сей чудесный аппарат?

точно не скажу но за 100к заваливает ! 

Если интересно более точная цифра пробейте  по комплектующим! 

Изменено пользователем Frezer_PU

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

мда... теперь не всякий сможет прикупить приличный комп домой... 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, IgorT сказал:

мда...

Так там видяха на 60-70 тыр.

1 час назад, IgorT сказал:

домой... 

домой такая не нужна.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

какая нужна?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, IgorT сказал:

какая нужна?

Игровая. Не, ну если у вас есть такая лишняя сумма - ради бога. Будет круто.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ID: 25   Опубликовано: (изменено)

нету... в том то и дело. "Овес  Комп то нынче дорог..."

Изменено пользователем IgorT

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что скажете на счет процессора Intel Core i3-7350K? Частота 4.2GHz, возможен разгон до 5. Цена отличная. Отличие от i7-7700k лишь в количестве ядер. Да еще и нехилая интегрированная графика Intel HD Graphics 630. На видеокарте можно сэкономить.. первое время. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 часа назад, Maximuse сказал:

Отличие от i7-7700k лишь в количестве ядер.

кеш в 2 раза меньше

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 1/28/2018 в 16:37, Maximuse сказал:

Что скажете на счет процессора Intel Core i3-7350K? Частота 4.2GHz, возможен разгон до 5. Цена отличная. Отличие от i7-7700k лишь в количестве ядер. Да еще и нехилая интегрированная графика Intel HD Graphics 630. На видеокарте можно сэкономить.. первое время. 

Скажем, что лучше докинуть 10% или сколько в вашей местности это будет, например, 15% к цене и взять реально хороший Core i3-8350K, который покруче будет Core i5-7600K с кэшем 8 Мб против и5-тых 6 Мб, при той же частоте, но с ассоциативностью в 16 каналов против и5-тых 12 каналах. И уж точно он быстрее i5-7400. 

Разгон до 4,5 ГГц вполне штатный и полёт нормальный для этого почти "народного" процессора, ибо i5 и i7 нОнче дОроги.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу



  • Реклама

  • Сообщения

    • FAHRENHEIT
      @don108  за наглядное пособие спасибо,все нормально отрабатывает в solidworks 2018,но только для новых ( в будущем ) моделей ,а если открыть любую имеющуюся модель, то ползунок нужно снова двигать в сторону лучшего качества отображения ...
    • Александр Кушелев
      Сложность сборки не зависит от точности шариков... Кушелев: Конечно не важно. Ведь в процессе изготовления можно добавлять калибровочные элементы с отрицательным коэффициентом температурного расширения.
    • mrvcf1
      А у рубина решетка ведет себя по другому? Или это не важно? 2." Однорядность" (имею в виду массив по плоскости, неважно сколько там рядов) массива, основанного на касательности шариков не обеспечит вам соприкосновение шариков, в местах максимальных габаритов этих шариков. К примеру точность позиционирования шарика возможна, более 50% диаметра шарика, а у вас их там сотни, и о какой точности возможно говорить? Чем меньше шарик тем точнее будет линейка, только при одинаковом количестве шариков. Говорить о точности в данном исполнении возможно рассматривая, 1 элемент, это шарик, дальше это уже идет фантастика, не на чем не основанная. Вот изображение: Верхний ряд показывает, то во что вы пытаетесь убедить. А нижний показывает как есть на самом деле.     Почему вы пользуетесь, на своих примерах, линейками? почему не фракталонами?
    • kens
      Смотрю в демо-базе тоже не указаны размеры L5-L9 кроме  L7, они в основном для Т-образных используются и для квадратных матриц их указывать все же не обязательно?
    • MotorManiac
      Ну что товарищи, кто нибудь уже прикупил браслетик  ? дело то чем кончилось )
    • Anat2015
      Ну,ну, импортные датчики так просто не помирают один за другим. Может ловитель по ним слегка ударяет?
    • Александр Кушелев
      Я могу проконтролировать погрешность изготовления сферической поверхности рубиновых шариков и отверстий в них. Для этого в первом приближении достаточно пасаметра и ещё одного приборчика:       Типовая китайская точность сверления отверстий   Процесс сверления рубинового шарика с погрешностью не более 10 микрон: https://imperiya.by/video/4Vh-SEJG4qG/sverlim-rubinovyiy-sharik-igloy-dlya-ruchnogo-shitya.html   Оборудование лаборатории Наномир для сверления точных отверстий: http://nanoworld88.narod.ru/data/255.htm Контроль на уровне погрешности 0.1 микрона осуществляется по ширине спектра рубинового резонатора:   Подробнее: http://nanoworld88.narod.ru/data/165.htm Кушелев: Есть даже такой термин: "Инженерное искусство". Речь идет о том, что настоящая наука неотделима от искусства.   Современные устройства, например, магнетроны, ЛБВ и др. иногда являются шедеврами инженерного искусства. Именно такие изделия обладают рекордными, уникальными параметрами. Настройка мощных импульсных ЛБВ - очень тонкое инженерное искусство. Траектория пучка в таких ЛБЫ корректируется миниатюрными магнитами, который мастер размещает вдоль замедляющей системы. Это кропотливое занятие значительно сложнее, чем собрать фрактальный эталон длины из калиброванных корундовых шариков, что под силу даже школьнику младших классов:   https://yadi.sk/i/A4xTV44V3a6qDn Подробнее: http://nanoworld.org.ru/topic/1819/       Фрактальный эталон длины со шкалой из африканского племени Химба
    • vad0000
      Естественно с проставкой   Вы не указали все размеры. Если  L5 L6 будут равны Н, то L8 L9 можно не указывать. А так, для Т-образной матрицы Вы должны указать все размеры, кроме  L7.
    • АйнурБатталов
      Объявление ещё актуально? Хотел бы купить все. Где можно забрать в Питере?
    • kens
      Высота H- это все же с проставкой или без? Тогда для чего L5 L6 указывать?