Перейти к публикации

Общие "новичковые" вопросы по проектированию ПФ


Рекомендованные сообщения

8 минут назад, bolshoi сказал:

Какие признаки неремонтных формообразующих? Вот эта например:

Что бы ответить на этот вопрос надо видеть конструктивное исполнение формообразующих частей, а также исполнение элементов кинематики.

Если конкретно по этой форме, то там ломаться нечему, кроме центральных знаков, если они выполнены отдельными знаками (а скорее всего так и есть, но на фото этого не видно), то форму можно считать ремонтопригодной, если всё сделано в одном куске метала то неремонтопригодной.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


15 минут назад, bolshoi сказал:

Типа такой?

Нет, здесь тоже ломаться нечему, форма примитивная.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 minutes ago, Mold 2005 said:

Нет, здесь тоже ломаться нечему, форма примитивная.

Если на такой будет сдвиг то делают заново? Одну плиту или две полюбму надо менять?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Какое наименьшее занчение свдига полуформ существет, учитывая, что форма для литья жидкого силикона и она подвергается сильному нагреву? Реально ли в России таких найти?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@bolshoi , Вам уже все разжевали. Возможности современных (и не очень) станков позволяют обеспечить соосность даже менее 0,01 мм. Какая точность совпадения бывает ОБЫЧНО вам тоже уже сказали, что на формах для пластмасс, что для силикона, да хоть для шоколада, если ее по тем же принципам и нормам сделать.

 

Сильный нагрев именно форм для литья силикона это конечно некоторая сложность. Но нужно просто постараться уравнять температуры двух полуформ (греются же 2 части, а не только одна) и тогда дополнительный сдвиг из-за разницы температур будет минимизирован.

 

В России ТПА для литья силикона есть, но, на мой скромный взгляд, их очень мало. На последней Интерпластике в Москве выставлялся комбинированный ТПА: 2 классических узла впрыска + узел для силикона. Получалось трехкомпонентное изделие - ракетка для настольного тенниса (кстати, ха-ха, именно на силиконовой обливке у этой ракетки был брак небольшой в виде подлива из-за повреждения кромки, похоже). Так что ищите - а когда найдете, то съездите на экскурсию и посмотрите что там льют. Уверен качество будет высоким, в отечественных реалиях никто не будет покупать такие ТПА для литья дешевого ширпотреба.

 

И еще по поводу максимально возможного качества: ищите, смотрите, крутите в руках изделия подобные Вашему на предмет следов от линий разъема. Если изделия дорогие, европейских производителей, то по ним и сможете увидеть примерно то, на что способны современные формы на современном ТПА. В плане силикона можете посмотреть ремешки дорогих часов спортивной тематики (или всякие датчики давления, пульса спортивные наручные)... еще есть группа материалов - ТЭПы, они относятся к обычным термопластам, но довольно текучие и эластичные - таким образом изделия с ними можно "перенести" и на силикон. Элементы из ТЭПов можете смотреть хотя бы на тех же ручках зубных щеток - посмотрите как там выглядят следы от разъема. Короче, думайте, смотрите, а не одни и те же вопросы по сто раз задавайте.      

Изменено пользователем KsunReh
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 minutes ago, KsunReh said:

Короче, думайте, смотрите, а не одни и те же вопросы по сто раз задавайте.      

Спасибо за ответ, но про "потолок" я не спрашивал. Конечно я крутил в руках подобные изделия и такие на которых разделительная линия - тоньше волоса, а сдвига вообще незметно (т.е. что с одной стороны смотреть на шов, что с другой он одиннаков. На зубных щетках кстати не такой хороший шов, как хотелось бы.

Как-бы я понимаю, что точности "в ноль" не сущестует и необхдимо назвать хоть-какие-то цифры. А если я скажу производителю 0.0001мм о же на меня как на психа посмотрит.

Если допустить, что полуформы выполнены идеально с точностью 0.001мм, но между направляющими должно же быть пространство иначе их заклинит? Собственно зазор между направляющими колонками и втулками и будет допуск на сдвиг, да?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, bolshoi сказал:

но между направляющими должно же быть пространство

Во-первых, даже при зазоре в колонках, если в качестве центрирования только они используются, наладчики добиваются в процессе установки двух половин приемлемого расхождения. Во-вторых, если нужно хорошее центрирование, добавляют другие элементы, которые уже на конус идут. При этом и центрирование на уровне (в пределах 0.01 и менее), и заклинивания никакого нет. Вот и называйте цифру 0.01мм. Всё уже выше было сказано. Зачем повторяться? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@bolshoi , про точность в микрон Вам никто не писал, не надо :biggrin: Еще раз, есть колонки для общего центрирования, там на их рабочем диаметре посадка обычно H7/g6 соответственно зазор сами прикинете. Элементы для точного центрирования, которые работают в финальный момент смыкания, если прямолинейные, то там зазор от 0,002 до 0,015 получается в зависимости от типа и размера (сейчас посмотрел первые попавшиеся в каталоге). Если конусные, то конус вообще смыкается в финальный момент без зазора в теории, а на практике все упирается в точность изготовления. Так что возвращаемся к уже разжованным числам в 0,01-0,02 мм на смещение...  

@Bully , опередил :biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо что "разжевали"! Как говориться стыдно не знать, а стыдно не пытаться узнать.

 

Реально ли получить соосность 0.005мм? Можете подсказать производиеля прессформ с таким классом?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не забывайте про допуск на облой, который для материалов с высоким ПТР неизбежен. Смысл Вам бороться за 5 тысячных смещения при допуске на облой пусть даже в 2-5 соток? :confused_1:

Изменено пользователем KsunReh
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 minute ago, KsunReh said:

Не забывайте про допуск на облой, который для материалов с высоким ПТР неизбежен. Смысл Вам бороться за 5 тысячных при допуске на облой пусть даже в 2-3 сотки :confused_1:

Если облой полирнуть то поверхность будет почти идеальная. А если будет сдвиг и облой то придется снимать облой и часть поверхности изделия что бы вырнять ступьньку. Так что полоагаю "выдавив" максимум с прессформы можно будет достичь желаемого результата.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 25.06.2018 в 15:09, KsunReh сказал:

Зачем нужны такие большие выступы в качестве высвобождений в районе колонок??? Вот например, еще форма, у нее плоская поверхность разъема (видно на других фотках), но сделаны такие же наклонные выступы/выборки (только чуть пониже) по углам в районе колонок и сопрягаются они похоже плотно...

u6.png

Еще как различают. Есть занятная книга в переводе от "Профессии", называется "Усадка и коробление отливок из пластмасс". Там явно различают усадку и коробление, как следствие неравномерной усадки, которая следствие всех зол при литье под давлением (каких только можно придумать) :biggrin:

Доброго всем здравия, подскажите ссылку на книгу или поделитесь если есть, искал сам - не нашел.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, ЖЭК сказал:

Доброго всем здравия, подскажите ссылку на книгу или поделитесь если есть, искал сам - не нашел.

 

К сожалению не помогу потому что у меня книга в бумажном виде.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
36 минут назад, KsunReh сказал:

К сожалению не помогу потому что у меня книга в бумажном виде.

Остается бороздить интернет))

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 3 недели спустя...
1 час назад, bolshoi сказал:

Что такое "Mirror spark EDM"? Почему лучше чем фрезерный CNC?

это два разных метода обработки. EDM - электроэрозия

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 1 месяц спустя...

Вопрос по закладным...

Имеется некий контакт (оранжевый) при опрессовке надо оставить контактную площадку (1,5х3мм.). Имеется аналог забугорный. В нем площадка чистая и нет встречного знака для прижима... Вот сижу и думаю как они это сделали? :g:По любому должно отжать..

5b87b1f2d3594_.png.4d1259045f00a2657ae3805c3ccdd88f.png

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А зачем там встречный знак? Контакт пластиком прижмется к формообразующей снизу (по картинке), а с другой стороны его за свободный конец плиты будут держать и никуда он не денется.

Изменено пользователем Mold 2005
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В ‎31‎.‎08‎.‎2018 в 10:31, Mold 2005 сказал:

 и никуда он не денется.

Вот мой скромный опыт в этом деле говорит об обратном, течет куда только можно и нельзя...:smile:  Но будем пробывать, что нам терять то :black_eye:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • SAPRonOff
      Адаптивный фрагмент можно сделать независимым от мастер-модели адаптивного фрагмента. Сценарий такой : вставили в сборку адаптивку, рядом с документов, в который вставили фрагмент появился независимый фрагмент, можно его независимо от мастер модели модифицировать. Набор операций адаптивного фрагмента магическим образом растворенных в дереве построения вышестоящего документа получить адаптивным фрагментом нельзя, это можно сделать только макросом/плагином - который автоматизирует действии и сам формирует за несколько кликов множество операций(добро пожаловать в C#)     Адаптивный фрагменты,  вставленный в вышестоящий документ, не запрещает менять геометрию: задавать свои переменный и переуказыать родительскую геометри, в этом суть это параметрической технологии.     идея адаптивного фрагмента(АФ) в том, чтобы в дереве вышестоящего фрагмента не видеть лишних построений, а видеть лишь одну операцию вставки адаптивного фрагмента и уже её модифицировать. Вся магия должна происходить внутри фрагмента по законам пользователя. Можно настроить адаптивный фрагмент так, чтобы он формировал имя в дереве построения не просто «фрагмент», а например «отверстие м40x2, глубина 50, способ получения ….», при этом имя будет параметрически меняться в зависимости от типоразмеров/переменных АФ. АФ можно настроить так, чтобы эскиз был заранее заложен внутрь АФ, и при вставки фрагмент в вышестоящий документ работало так : выбрал произвольную грань система сама на ней нарисовала нужный эскиз, выдавила его и автоматически приклеила/вычла полученную бабышку, таким образом нет потребности каждый раз готовить эскиз, АФ сам всё сделает по заранее заложенным правила(без программирования)
    • gudstartup
      @BASH_HD ось вы сами настраивать будите или у вас параметры от производителя имеются? или ваше pmc уж само и прописывает при установке стола рекомендованного станкостроителем?  
    • Killerchik
      Ещё в байду ищите, прям на китайском. По крайней мере по Мазакам я для себя находил несколько китайских сайтов типа "поможем при блокировке и по опциям". Таким же по Фанукам стоит писать всем, глядишь с 20ого раза повезёт. Ну и всем Фануко-посредникам в РФ, коих развелось в последнее время, не помешает написать. В любом случае, будет хорошо если Вы потом тут отпишитесь о результате.
    • gudstartup
      и проверьте что ваша осевая карта поддерживает более 4 осей если нет то и  ее тоже придется менять  тогда ставьте опцию привод и конфигурируйте ось но перед  этим проверьте осевую карту хотя бы по заказному номеру  на 0i серии с этим проще опции не нужны
    • BASH_HD
      Речь и не идет про одновременные 5 осей.  в названии темы я написал что ось индексная будет.   4+1 конфигурация.   31i-А это умеет.    
    • maxx2000
      @Onizuka интересно как ты себе представляешь бобышку без эскиза, или протягивание без траектории и сечения, или отверстие не привязанное к грани? Продолжай работать в CREO,  
    • gudstartup
      @BASH_HD 31ia не может управлять одовременно более 4 осями и если вам нужна пятиосвая обработка то нужна система 31ia5 вот что мы имеем например для 31ib   а вот тоже самое для 31ib5 или ограничивайтесь конфигурацией 3+2
    • BASH_HD
      Да, первое что пришло в голову поискать на таобао/алибаба либо сразу материнку с открытыми опциями либо  посредника кто их включит.  На авито искал, пока не нашел.   если кто что знает или умеет напишите в личку. ну или тут в теме.
    • Onizuka
      Получить набор операций, независимых от исходного фрагмента. Затем менять эти операции в свой детали, при необходимости. Например, создать адаптивный фрагмент построения отверстия или паза с привязкой к дополнительным построениям (точки, оси и ТД). В своей детали я хочу видеть операцию отверстия и другие операции доп геометрии. А не операцию "фрагмент".
    • Killerchik
      Слушайте, ну со всеми это может случиться. Раз в год и палка стреляет. Конечно, в контексте всего остального ситуация выглядит не очень.
×
×
  • Создать...