Вне зоны доступа

О качестве подготовки инженеров в российских ВУЗах

2 919 сообщений в этой теме
10 минут назад, Вне зоны доступа сказал:

а инженер за Вас спроектирует.

так што вы можете расслабиться и получать удовольствие

:5a33a36cbbd90_3DSmiles(309):

Проектирую я сам.

Просто Вы написали всё то, чем я не пользуюсь при проектировании.... :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


22 часа назад, Вне зоны доступа сказал:

У меня 70+ летние коллеги отработали инженерами по 50+ лет

При этом они не знают какой Windows у них на компьютере, не знают что такое аддоны Firefox, не знают что такое блоки и слои в автокаде, не знают какой программой искать текст на диске, не знают как найти отличия в двух документах word, не знают ничего про скрипты в САПР, кроме автокада  за 30 лет не работали ни в одной САПР, не знают чем автокад 2019 отличается от автокада 2000, ни написали за всю жизнь ни строчки кода, не знают ..............................

Ага. Это что ли Ваши  критерии ранжирования "анжынероф"?  А Вы в курсе, что С.П.Королев и  понятия не имет ни о каком Windows? Это не помешало ему и его команде организовать космический прорыв  СССР.

22 часа назад, Вне зоны доступа сказал:

...

Я за последние лет 15 общался/пересекался по работе с более чем сотней "молодых специалистов" заканчивавших разные ВТУЗы в разные годы (в период 2003...2018).

Некоторые из них имели красные дипломы. Некоторые по 2 или по 3 диплома.

 

И при всём при этом они не знали элементарные вещи из химии, физики, математики, вычислительной техники, радиоэлектроники, электричества и магнетизма, которые я ещё в 6-м классе школы знал.

...

У меня в коллективе есть  очень одарённые, способные и талантливsе  ребята, выдающие "на гора" проекты небывалых машин! Мало того, работающие по теме опытной эксплуатации этих машин в реальных условиях. То есть месяцами находящихся в командировках на объектах эксплуатации. Без их знаний и труда машины небыли не были бы введены в работу в назначенный срок! И это в теперешних условиях, когда приходится работать вопреки сложившимся объективно сложным обстоятельствам у заказчика. Это совсем не просто!

При этом ребятам от 25 до 35 лет.

О какой молодежи здесь трындит ТС?

Изменено пользователем IgorT
2 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, IgorT сказал:

 

О какой молодежи здесь трындит ТС?

О той, из зависти к которой желчью исходит. 

Творческая импотенция... 

3 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Атан сказал:

Проектирую я сам.

Смешно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, IgorT сказал:

О какой молодежи здесь трындит ТС?

Которая бросила такую адскую работу, ушла в бизнес и теперь разъезжает на семерках БМВ.:biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, IgorT сказал:

А Вы в курсе, что С.П.Королев и  понятия не имет ни о каком Windows? Это не помешало ему и его команде организовать космический прорыв  СССР.

Предлагаете отказаться от компьютеров и систем искусственного разума и вернуться к плугу и лаптям?

1 час назад, IgorT сказал:

У меня в коллективе есть  очень одарённые, способные и талантливsе  ребята, выдающие "на гора" проекты небывалых машин! Мало того, работающие по теме опытной эксплуатации этих машин в реальных условиях. То есть месяцами находящихся в командировках на объектах эксплуатации. Без их знаний и труда машины небыли не были бы введены в работу в назначенный срок! И это в теперешних условиях, когда приходится работать вопреки сложившимся объективно сложным обстоятельствам у заказчика. Это совсем не просто!

При этом ребятам от 25 до 35 лет.

"Не верю"© Станиславский (он же "Немирович", он же "Данченко").

Я за последние 15 лет таких не видел ни разу

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да я не менеджер, мне на это плевать. Чертить не умеют строители, это печально. Конструкторов не вижу, одни дизайнеры 3D картинки рисуют.  А это же не документы, а веселые картинки . Ну и считать не умеют, их испортили так называемыми сапр программами в российском  исполнении . Главного то и нет - понимания механики. :) 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Вне зоны доступа просто возможно там где вы работаете такие кадры не идут))
вы же вроде в разработке электроники в этой сфере да? так она мёртвая)) в России только ремонт

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, Fedor сказал:

Ну и считать не умеют,

Я как-то обращался откоэффициентовать мне туалет на даче. Обычная коэффициентовка, обычная туалетная кабинка.

Не смогли. Хотя имеют регалии :5a33a36cbbd90_3DSmiles(309):

 

7 часов назад, Jesse сказал:

вы же вроде в разработке электроники в этой сфере да? так она мёртвая)) в России только ремонт

Мертва говоришь?

 

А ты в курсе, что российские ВТУЗы каждый год выплёвывют на рынок труда несколько десятков тысяч молодых специалистов, в дипломах которах записана специальность, связанная с проектированием электронной аппаратуры?

7 часов назад, Fedor сказал:

Конструкторов не вижу, одни дизайнеры 3D картинки рисуют.  А это же не документы, а веселые картинки

Ты не поверишь, но "инженеры" 2000...2018 года изготовления искренне полагают, что инженер - это не более чем оператор САПР. Должен просто знать на какую кнопочку нажать и куда кликнуть мышкой. И что всё отличие между инженерами разного профиля заключается только в используемой САПР:surrender:

Изменено пользователем Вне зоны доступа

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, Jesse сказал:

@Вне зоны доступа просто возможно там где вы работаете такие кадры не идут))
вы же вроде в разработке электроники в этой сфере да? так она мёртвая)) в России только ремонт

ВЗДун убил отечественную электронику. 

Ну и про кадры... Мух не обманешь. Странно, почему пчелы не слетаются? 

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата

 откоэффициентовать

А что это такое ? Туалет сколотить ?  Я когда-то очки умел мастерски вырубать топором . В стойотрядах да на шабашках наловчился. Народ сидел и ненарадовался и ненасиживался :) 

2 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 час назад, Вне зоны доступа сказал:

Смешно

ни сколько, Вы же не знаете кто и что проектирует, если объект проектирования

700-nw.jpg.874e5de426479e5d8ada3fab0af2b16d.jpg

то, почему бы и нет?

 

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ха! Интересно, а вот сверх инженер под ником ВЗД сможет сделать проект устройства, изготавливающего гвозди? 

В общих чертах это ящик, в который заходит проволока, а выскакивают гвозди. Привод может быть любым. 

Вот просто так, не заглядывая в инет взять и сделать такой механизм. Ну как, слабо, ВЗД? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Вне зоны доступа сказал:

А ты в курсе, что российские ВТУЗы каждый год выплёвывют на рынок труда несколько десятков тысяч молодых специалистов, в дипломах которах записана специальность, связанная с проектированием электронной аппаратуры?

Так они же не специалистов поставляют, которые кому то нужны. А оказывают образовательные услуги. Заплатил деньги (ну или за счет бюджета, кто смог пролезть) и получил диплом.

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Образование нужно самому студенту, а не кому - нибудь другому :)

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, vasyam сказал:

Так они же не специалистов поставляют, которые кому то нужны. А оказывают образовательные услуги. Заплатил деньги (ну или за счет бюджета, кто смог пролезть) и получил диплом.

Платить деньги (инвестировать в образование) имеет смысл лишь в случае окупаемости инвестиций. Если студенты ВУЗа не востребованы, то никто туда и поступать не станет.

В нормальных ВУЗах очередь за выпускниками... А уж за электронщиками очередь из-за угла начинается.

Так что пи ВЗДеть, что в России всё просрали не стоит.

А  очередь потому, что нормальные ВУЗы выпускают не ВЗДунов, а молодых специалистов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 минут назад, Di-mann сказал:

Платить деньги (инвестировать в образование) имеет смысл лишь в случае окупаемости инвестиций. Если студенты ВУЗа не востребованы, то никто туда и поступать не станет.

В нормальных ВУЗах очередь за выпускниками... А уж за электронщиками очередь из-за угла начинается.

Так что пи ВЗДеть, что в России всё просрали не стоит.

А  очередь потому, что нормальные ВУЗы выпускают не ВЗДунов, а молодых специалистов.

Отстал от жизни видимо, хорошо коли так.

Меня то в свое время ничему полезному не научили:biggrin:. Так для общего развития, что то накидали.

Изменено пользователем vasyam

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кроме технических знаний не хватает обыкновенной грамотности, правильной речи и несется с экрана что-нибудь  в двухтысячношестнадцатым годе.

И довольно часто звучат подобные перлы. Грамотный инженер должен быть грамотным во всех отношениях. И начало всего нашего развития закладывается  в школе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
30 минут назад, cepr сказал:

И начало всего нашего развития закладывается  в школе.

полностью согласен:smile:
в моём случае я мог бы сказать, что в школе мне дали базовые знания, благодаря которым я могу самообучаться)) или иначе сформулирую: в школе мне была задана скорость развития в дальнейшем..
уверен, что на окраинах страны школа сильней. почему? а потому, что туда дольше доходят реформы образования, ЭГЫ поганые всякие и т.п.)) и та современная школа, которая хотя бы на 20-40% сохранила советские традиции в обучении, будет выпускать намного более грамотных абитуриентов, чем московские школы с бассейнами, ноутбуками вместо тетрадок и т.д.))
добавлю ещё насчёт себя в тему как раз: ВУЗ мне практически никаких знаний не дал, потому что я когда учился и не понимал что для чего нужно.. отсюда и синдром современного студента "выучил-забыл".
А когда уже понял что к чему, приходилось многие вещи заново изучать..:smile: то бишь те же вещи, которые в институте были, но которые учил только лишь ради каракули в зачётке
такие дела))

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, cepr сказал:

 начало всего нашего развития закладывается  в школе.

Мой сын часто делает мне замечания... Не могу сказать, что моя речь безграмотная. Может он в какой-то другой школе учится? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
45 минут назад, Di-mann сказал:

Мой сын часто делает мне замечания... Не могу сказать, что моя речь безграмотная. Может он в какой-то другой школе учится? 

Вы имеете ввиду современный сленг (плюс иностранные словечки типа оксюморон) или более ранний тип простоватой речи, типа "классный"?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Атан сказал:

Вы имеете ввиду современный сленг (плюс иностранные словечки типа оксюморон) или более ранний тип простоватой речи, типа "классный"?

Нет:no: из последнего: одевать-надевать-одеваться-обуваться... 

Изменено пользователем Di-mann

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Di-mann сказал:

Нет:no: из последнего: одевать-надевать-одеваться-обуваться... 

Ну, это к молодёжи не относится, ибо давно стало классикой...

"Разорвато, затоптато"...

Изменено пользователем Атан

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, cepr сказал:

И начало всего нашего развития закладывается  в школе.

Так вот кто виноват, что из меня балбес вырос, вместо нормального человека.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 час назад, Fedor сказал:

В стойотрядах

Вот там Вы свои мозги и оставили

9 часов назад, IgorT сказал:

Ха! Интересно, а вот сверх инженер под ником ВЗД сможет сделать проект устройства, изготавливающего гвозди? 

В общих чертах это ящик, в который заходит проволока, а выскакивают гвозди. Привод может быть любым. 

Вот просто так, не заглядывая в инет взять и сделать такой механизм. Ну как, слабо, ВЗД? 

А тебе слабо не заглядывая в инет взять и сделать простейший радиоприёмник или простенькую систему управления стиральной машинкой??

Ну так слабО, Игорёк?

8 часов назад, vasyam сказал:

Так они же не специалистов поставляют, которые кому то нужны. А оказывают образовательные услуги. Заплатил деньги (ну или за счет бюджета, кто смог пролезть) и получил диплом.

Т.е. Вы хотите сказать, что качество подготовки инженеров в настоящее время Вас не устраивает?

3 часа назад, vasyam сказал:
3 часа назад, Di-mann сказал:

Платить деньги (инвестировать в образование) имеет смысл лишь в случае окупаемости инвестиций. Если студенты ВУЗа не востребованы, то никто туда и поступать не станет.

В нормальных ВУЗах очередь за выпускниками... А уж за электронщиками очередь из-за угла начинается.

Так что пи ВЗДеть, что в России всё просрали не стоит.

А  очередь потому, что нормальные ВУЗы выпускают не ВЗДунов, а молодых специалистов.

Отстал от жизни видимо, хорошо коли так.

Меня то в свое время ничему полезному не научили:biggrin:. Так для общего развития, что то накидали.

Но меня кой чему научили таки. И резистор от транзистора я отличал. И закон Ома знал. Более того, даже, о ужас, о законе Джоуля-Ленца что-то слышал :5a33a36721bd3_3DSmiles(15):

Мне даже, смогли вбить в голову (хотя я сопротивлялся), что работа инженера-конструктора РЭА заключается ни в чём ином как в изготовлении КД (кто скажет Вам, что это не так - плюньте неучу в лицо). Есть КД (по которой можно изделие понять, убедиться что оно работает правильно, изготовить, эксплуатировать, ремонтировать и утилизировать) - значит есть результат. Нет КД - пшёл вон без выходного пособия.

 

Но современные студни даже этого не знают.

Они полагают, что их работа заключается в рисовании красивых картинок в 3D

Изменено пользователем Вне зоны доступа

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, cepr сказал:

Кроме технических знаний не хватает обыкновенной грамотности, правильной речи и несется с экрана что-нибудь  в двухтысячношестнадцатым годе.

И довольно часто звучат подобные перлы. Грамотный инженер должен быть грамотным во всех отношениях. И начало всего нашего развития закладывается  в школе.

Чушь собачья.

Вы ещё скажите, что инженер кровь из носа должен разбираться в поэзии Пушкина и живописи рЕмбрандта:5a33a36721bd3_3DSmiles(15):

 

Я знаю великих русских инженеров, которые пишут с ошибками и изъясняются только матом.

При этом они любое изделие откоэффициентуют и выкоэффициентуют так, что комар носа не подточит

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Вне зоны доступа сказал:

Т.е. Вы хотите сказать, что качество подготовки инженеров в настоящее время Вас не устраивает?

Все таки это больше от человека зависит, кто ищет знаний тот их найдет причем и без образования. Про настоящее время сказать ничего не могу. Я оканчивал в 2006 году и как специалист ничего из себя не представлял это факт. Но был у меня однокурсник который все знал и понимал на таком уровне, что умудрялся еще и нам объяснять какие-то сложные вещи, так что все становилось понятно. Доучился он кстати до третьего курса, потом уехал в Германию, оказалось что родители у него немцы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, vasyam сказал:

Все таки это больше от человека зависит, кто ищет знаний тот их найдет причем и без образования. Про настоящее время сказать ничего не могу. Я оканчивал в 2006 году и как специалист ничего из себя не представлял это факт. Но был у меня однокурсник который все знал и понимал на таком уровне, что умудрялся еще и нам объяснять какие-то сложные вещи, так что все становилось понятно. Доучился он кстати до третьего курса, потом уехал в Германию, оказалось что родители у него немцы.

Вы хотите сказать, что "дурака учить - только портить"©

Что генетика и врождённые способоности определяют более чем всё?

Отчасти я с Вами согласен.

Бывает реально смотришь на человека и думаешь: "из тебя мог бы получиться хороший мент, слесарь или подсобный рабочий на стройке. А вышел никакущий инженер".

 

А всё потому, что чел пошёл в инженеры потому что родители сказали "тебе нужно получить высшне образование, чтобы у станка не стоять всю жизнь как мы" или просто человек не хотел "у станка стоять", а хотел сидеть в уютном офисе и ковырять в носу перед монитором

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
44 минуты назад, Вне зоны доступа сказал:

 

Мне даже, смогли вбить в голову 

Опилки, пыхтелки, сопелки,....

Наличие полного гаража металлолома не показатель автомастерства. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Вне зоны доступа сказал:

....

А тебе слабо не заглядывая в инет взять и сделать простейший радиоприёмник или простенькую систему управления стиральной машинкой??

Ну так слабО, Игорёк?

....

Между мной и тобой, Вздунёк, есть большая разница. Это ты выставляешь себя мегаинженером, это ты называет работу машиностроителей полной фигней по сравнению с электроникой. Так покажи нам как ты сделаешь гвоздодельный аппарат. Чего тебе не хватает для выполнения подобной работы? Ты в SW типа умеешь ваять, а уж с таким струментом слабать подобный девайс можно. Так что, признаёшься что не можешь, для тебе подобная задача не по зубам или таки сделаешь?

Про меня, слесаря пропащего...  У меня нет никакой подготовки в деле производства контроллеров стиральных машин. Я ни разу не электронщик. К тому же, может ты забыл, по твоему я никудышный инженер. Какой с меня спрос?

Хотя свою стиралку, когда она отказалась работать по части электроники починил. Признаюсь, инета мне помог.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Вне зоны доступа сказал:

@IgorT Пошёл ты тогда на мужское половое достоинство

Всё? По теме сказать совершенно нечего? 

Тогда идите туда же и не возвращайтесь.:biggrin:

Изменено пользователем IgorT

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, IgorT сказал:

Всё? По теме сказать совершенно нечего? 

Тогда идите туда же и не возвращайтесь.:biggrin:

зачем с ним вообще общаться? вздун же. изобретатель гениальных украденных идей, печатальщик на 3д принтере реактивных двигателей (или паровых турбин или корабельных валов.. короче всего подряд) и второй создатель ИИ в мире. :biggrin:

Изменено пользователем chatjokey

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата

хотел сидеть в уютном офисе и ковырять в носу перед монитором

Мониторы стоят намного дешевле станков.  Кому то и у них надо сидеть коль их выпускают. Роботов для сидения за мониторами еще не изобрели :) 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 час назад, Fedor сказал:
Цитата

хотел сидеть в уютном офисе и ковырять в носу перед монитором

Мониторы стоят намного дешевле станков.  Кому то и у них надо сидеть коль их выпускают. Роботов для сидения за мониторами еще не изобрели :) 

Вы (как и турта) даже цитирование на форуме не смогли освоить?

Ведь при таком цитировании, как Вы делаете, мне не приходят уведомления и я смогу пропустить Ваше сообщение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не велика потеря если и пропустите. К Вам не приходят, а я должен об этом думать ?   Смешно.  Нет же прагматики-выгоды чисто конкретной  :) 

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 26.02.2019 в 19:00, Вне зоны доступа сказал:

Вы (как и турта) даже цитирование на форуме не смогли освоить?

Я тоже освоил не сразу, ибо оно глючит. Выделил текст, мышка чутка убежала за выделение - и всплывающей "Цитировать" не дождёшься. Успеешь за секунду после выделения сдёрнуть мышку в область выделения - всплывёт. А нажмёшь текстик в правом нижнем углу "Цитата" - цитирует ущербно, только текст поста, а цитаты внутри поста - мимо, только видимость, без содержания, так цитировать - собеседник не поймет нить беседы.

 

Нашел, однако, "чит": если выделить текст с цитатами других и, не дождавшись всплывающей "Цитировать" нажать правую (!) кнопку мыши - всплывут сразу 2 окна: контекстное браузера и заветная "цитатка":cit.thumb.png.b0254f2ab2af9657ab6c10a9aa2d6476.png

Так что нечего на стариков пенять, коли форум кривой!:clapping:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 минуты назад, zerganalizer сказал:

Так что нечего на стариков пенять, коли форум кривой!:clapping:

На андроиде вообще жуть с дичью в цитировании...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
24 минуты назад, Di-mann сказал:

На андроиде вообще жуть с дичью в цитировании...

так там тоже есть свои фичи.. верх вниз мотать страницу или даже масштаб менять)) и всплывает "цитировать"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу