Вне зоны доступа

О качестве подготовки инженеров в российских ВУЗах

2,924 posts in this topic
2 минуты назад, IgorT сказал:

Есть доказательство плоскостности Земли!

Где вы увидели слово плоскостность? ))

Share this post


Link to post
Share on other sites


3 минуты назад, k_v сказал:

двумерная сфера это поверхность трехмерного шара

я думал это просто "сфера". но ок. проехали)

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, IgorT сказал:

УРАААААААААААА!!!! Есть доказательство плоскостности Земли!:clapping:

есть доказательство что координаты на поверхности земли определяются только широтой и долготой, некоторые чудаки даже, говорят, карты плоские рисуют, двумерные бля))

3 минуты назад, soklakov сказал:

я думал это просто "сфера". но ок. проехали)

я б мог назвать ее просто сферой, если б одновременно в разговоре не шла речь о сфере трехмерной в многомерном пространстве, так что извиняйте

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, k_v сказал:

так что извиняйте

да ничего.

ок - двумерная сфера - поверхность трехмерного шара.

трехмерная сфера - поверхность четырехмерного шара.

так?

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, soklakov сказал:

трехмерная сфера - поверхность четырехмерного шара.

 

ага, у трехмерных обитателей трехмерной сферы сознание не предназначено для восприятия чего-то четырехмерного, только математика позволяет это изучать.

уравнение трехмерной сферы в четырехмерном пространстве с евклидовой метрикой x1^2+x2^2+x3^2+x4^2=R^2

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Где вы увидели слово плоскостность? ))

Хорошо. Согласен. Двухмерная поверхность.:blum3:

Share this post


Link to post
Share on other sites
26 минут назад, IgorT сказал:

Есть доказательство плоскостности Земли!

 

4 минуты назад, IgorT сказал:

Хорошо. Согласен. Двухмерная поверхность.

Так где же доказательство?

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 минуты назад, IgorT сказал:

Чей-то не могу? На место моего дома миллион лет назад был акиян. То бишь НИКАКОГО дерева не было!

Возможно. Вот так и со вселенной. Не нужно и в голову брать, что было до того (вариантов несколько - и никогда не узнаем - какой именно). Больше интересует , что будет дальше. Есть точка отсчета - образование вселенной. От нее и пляшем. Многие задачи решаются именно так - "в границах временного отрезка". больше интересует не ]∞,0], а [0,∞[.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, ДОБРЯК сказал:

 

Подумаешь, важность какая, плоская она, не плоская...

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 минут назад, k_v сказал:

ага, у трехмерных обитателей трехмерной сферы сознание не предназначено для восприятия чего-то четырехмерного, только математика позволяет это изучать.

так вот... сечение четырехмерного пространства поверхностью - это трехмерное пространство, если я не  ошибаюсь. то есть эта трехмерная сфера и есть наше трехмерное пространство (гипотеза, одна из возможных, пусть и весьма красивая). и вот она растет в четырехмерном пространстве. а вокруг нее  - что-то еще - ну то место в которое она растет. а вокруг этого еще, еще что-то еще. я к тому - что там еще очень много места и оно вполне себе бесконечное. не говоря уж о пятом и последующих измерениях. :smile:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Так с какой скоростью расширяется Вселенная?

Вселенная расширяется со скоростью в 73.8 километров в секунду на каждые 3.26 миллионов световых лет, плюс-минус 2.4 километров.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, soklakov сказал:

так вот... сечение четырехмерного пространства поверхностью - это трехмерное пространство, если я не  ошибаюсь. то есть эта трехмерная сфера и есть наше трехмерное пространство (гипотеза, одна из возможных, пусть и весьма красивая). и вот она растет в четырехмерном пространстве. а вокруг нее  - что-то еще - ну то место в которое она растет. а вокруг этого еще, еще что-то еще. я к тому - что там еще очень много места и оно вполне себе бесконечное. не говоря уж о пятом и последующих измерениях. :smile:

все так, только у нас нет органов чтобы воспринять качественно даже трехмерные объекты, мы можем только видеть и щупать двухмерную поверхность)

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 минуты назад, k_v сказал:

.... воспринять качественно... трехмерные объекты...

а что это такое ? Что значит "качественно воспринять"?

Share this post


Link to post
Share on other sites

А мы разве не в 4-х мерном пространстве живём? Время же четвертое, от любой точки отсчёта: длина, ширина, высота и когда. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, IgorT сказал:

а что это такое ? Что значит "качественно воспринять"?

это значит получать точное представление о форме и положении и движении. попробуйте оценить визуально расстояние до длинного тонкого объекта, выходящего за границы поля зрения (что-то типа проводов на фоне неба)

Share this post


Link to post
Share on other sites
28 минут назад, k_v сказал:

все так, только у нас нет органов чтобы воспринять качественно даже трехмерные объекты, мы можем только видеть и щупать двухмерную поверхность)

ну где-то там выше речь шла о "представить", а не почувствовать. вообще говоря, и в пятом и в последующих можно продолжить замыкать пространство на само себя.

но возвращаясь к стартовому вопросу - бесконечность в 3D проще, чем многомерные изыски. и бесконечность времени, кстати, тоже, проще и понятнее, чем закольцованность.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, soklakov сказал:

и бесконечность времени, кстати, тоже, проще и понятнее, чем закольцованность.

Ну, это практически одно и тоже.

Вернее, бесконечность реализуется через замкнутость (это относится и к пространству)...

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, soklakov сказал:

но возвращаясь к стартовому вопросу - бесконечность в 3D проще, чем многомерные изыски. и бесконечность времени, кстати, тоже, проще и понятнее, чем закольцованность.

вверяю вас в руки Атана :smile:

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 2700   Posted (edited)

23 минуты назад, soklakov сказал:

но возвращаясь к стартовому вопросу - бесконечность в 3D проще, чем многомерные изыски. и бесконечность времени, кстати, тоже, проще и понятнее, чем закольцованность.

Проще не значит что так и есть, человеку на каком то этапе тоже было проще представлять землю плоской. И среди философов тоже наверно споры были имеет ли плоская земля границы или она бесконечна. На данный момент этот вопрос исчерпан (хотя альтернативщики и здесь найдутся:smile:)

Закольцованность в моем понимании более гармонична чем бесконечность, видимо моему мозгу так проще.

19 минут назад, Атан сказал:

Ну, это практически одно и тоже.

Вернее, бесконечность реализуется через замкнутость (это относится и к пространству)...

Бесконечность — категория человеческого мышления, используемая для характеристики безграничных, беспредельных, неисчерпаемых предметов и явлений, для которых невозможно указание границ или количественной меры

т.е. если можно измерить количественно, в нашем случае это объем вселенной в километрах ккубических (это в том случае если она замыкается сама на себя), то она уже не бесконечна , правда в то же время она может быть безграничной. 

Edited by vasyam
1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, zerganalizer сказал:

 УРАН РАСПАДАЕТСЯ МЕДЛЕННЕЕ, если в движении! GPS с его ядрёными часами это наглядно подтверждает против GPS с часами на кварцах, которые при движении не убегают.

 

Про кварцы конечно сильно... Всё понятно с вами

Share this post


Link to post
Share on other sites

ребята, ну вы уже совсем загнались. :biggrin:

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 минут назад, k_v сказал:

вверяю вас в руки Атана

не-не-не. так нечестно. это называется "жесткое обращение с мозгом другого человека". бесчеловечно такое делать. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 минут назад, vasyam сказал:

т.е. если можно измерить количественно, в нашем случае это объем вселенной в километрах квадратных (это в том случае если она замыкается сама на себя), то она уже не бесконечна , правда в то же время она может быть безграничной. 

И как Вы её измерите?

Это нужно выйти за пределы системы, а это невозможно. Ибо неизвестна топология (устройство, параметры) замкнутого пространственно-временного континуума.

4 минуты назад, soklakov сказал:

не-не-не. так нечестно. это называется "жесткое обращение с мозгом другого человека". бесчеловечно такое делать. 

Чем же я Вас так обидел?

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 2705   Posted (edited)

19 минут назад, vasyam сказал:

Проще не значит что так и есть

видите ли... изыски с замкнутой трехмерной сферой выдумывают, потому что сложно представить бесконечность. бесконечность энергии, бесконечность пространства. а как вы правильно заметили - "проще - не значит, что так и есть". и я даже не против замкнутости пространства, я все равно так далеко не собирался летать. мне замкнутость времени не нравится. не то чтобы я что-то понимал о времени... мне просто не нравится)

Edited by soklakov
триплглюк

Share this post


Link to post
Share on other sites

по кварцевым часам

01.png

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 2707   Posted (edited)

по кварцевым часам

Рисунок 1. Изменение частоты кварцевого генератора при воздействии на него различных факторов

01.png.b7f0a9c2934bd68fc6ed8058f42824c5.png

Edited by sssdos

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, soklakov сказал:

видите ли... изыски с замкнутой трехмерной сферой выдумывают, потому что сложно представить бесконечность. бесконечность энергии, бесконечность пространства. а как вы правильно заметили - "проще - не значит, что так и есть". и я даже не против замкнутости пространства, я все равно так далеко не собирался летать. мне замкнутость времени не нравится. не то чтобы я что-то понимал о времени... мне просто не нравится)

Ооо...... мне со временем вообще ничего непонятно, лично меня вполне колебания системы устроят:biggrin:

Пусть мне скажут что расширение смениться сжатием, а потом снова расширением и так бесконечно. Тогда я смогу спать спокойно

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, soklakov сказал:

не-не-не. так нечестно. это называется "жесткое обращение с мозгом другого человека". бесчеловечно такое делать. 

если реально интересно позырьте лекции Верходанова и Попова про космологию. все очень доступно, с примерами, предысторией и картинками

2 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Атан сказал:

Чем же я Вас так обидел?

это не обида.

Вам кажутся логичными довольно странные рассуждения. иногда я не в силах это терпеть) если Зерг просто несет бред в массы, то Вы иногда прикидываетесь нормальным - а это уже издевательство.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, soklakov сказал:

это не обида.

Вам кажутся логичными довольно странные рассуждения. иногда я не в силах это терпеть) если Зерг просто несет бред в массы, то Вы иногда прикидываетесь нормальным - а это уже издевательство.

Это уже конкретно (и интересно).

Приведите примеры странных рассуждений. Постараюсь объяснить...

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, Атан сказал:

И как Вы её измерите?

Это нужно выйти за пределы системы, а это невозможно. Ибо неизвестна топология (устройство, параметры) замкнутого пространственно-временного континуума.

Ну если пространственно-временного тогда да, учитывая что она расширяется то это бессмысленно.

Ну а в каждый конкретный период времени если она замкнута сама на себя, у нее есть какой-то определенный объем.

Правда это видимо автоматически подразумевает что таких вселенных может быть много или даже бесконечно много. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, vasyam сказал:

Правда это видимо автоматически подразумевает что таких вселенных может быть много или даже бесконечно много. 

Даже если это так, то мы этого никогда не узнаем, ибо находимся в "своем коконе"...

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, k_v сказал:

позырьте лекции Верходанова и Попова про космологию

я еще Рогана с Крауссом не досмотрел) но вообще - ссылки на конкретные видео-материалы были бы полезны... они ж не по одной лекции на ютуб выложили.

4 минуты назад, Атан сказал:

Приведите примеры странных рассуждений. Постараюсь объяснить...

примеров сейчас не подберу, где-то в этой ветке бывало. но запрос постараюсь запомнить, если в следующий раз наткнусь на что-нить подобное - попробую просигналить. (пусть будет кодовое слово Тутанхамон)

но вообще сама постановка вопрос несколько неверна.

то есть Вы говорите что-то типа: "дважды два будет семь, логично же?" (не это, но для меня это звучит примерно так же). я не уверен, что в подобной ситуации хочу слушать объяснение. я не пойму столь глубокую мысль.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 2715   Posted (edited)

11 минуту назад, soklakov сказал:

то есть Вы говорите что-то типа: "дважды два будет семь, логично же?"

Я говорю "дважды два будет четыре, логично же?".

А уж что слышите (понимаете) Вы, я не могу знать... :rolleyes:

Нужны конкретные примеры....

Edited by Атан

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, soklakov сказал:

я еще Рогана с Крауссом не досмотрел) но вообще - ссылки на конкретные видео-материалы были бы полезны... они ж не по одной лекции на ютуб выложили.

это да, но и в 1.5 часа космологическую картину не утопчешь, так что ищите по слову "космология" и выбирайте, что покажется интересным. еще Чирцов про космологию рассказывает, но больше в свете физики, а не астрономии

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, k_v сказал:

так что ищите по слову "космология" и выбирайте

я еще разу попрошу Вашу рекомендацию к конкретным двум видео.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, soklakov сказал:

я еще разу попрошу Вашу рекомендацию к конкретным двум видео.

Показать содержимое  

 

 

Hide  
2 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 2719   Posted (edited)

2 часа назад, soklakov сказал:

я не уверен на счет терминологии. двумерная сфера - это окружность что ли?

немного обобщю и добавлю в этом моменте: инженер когда слышит "двумерный" подразумевает объект на плоскости:smile:, а для физика двумерный значит то, что для описания объекта достаточно двух обобщённых координат. ну там по факту всё равно двумерная метрика получается преобразованием от 3-х мерного метрического тензора, то есть поверхность считается как вложена в трёхмерное пространство, то бишь всё равно постулируется существование евклидового пр-ва, от которой всё отталкивается.. простая аналогия наверно будет так: если человек из своего трёхмерного мира (время не берём) смотрит глазами на двумерную сферу.. но для описания объектов на этой сфере достаточно уже двух "поверхностных" координат. я так это понимаю:smile:

Edited by Jesse

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 минут назад, Jesse сказал:

немного обобщю и добавлю в этом моменте: инженер когда слышит "двумерный" подразумевает объект на плоскости:smile:, а для физика двумерный значит то, что для описания объекта достаточно двух обобщённых координат.

я уж не знаю, кем меня назовете, но когда я слышу "сфера", я подразумеваю геометрическое место точек в пространстве, равноудаленных от некоторой заданной точки (центра сферы).

Ну а приставка про двумерность могла означать размерность пространства. Но мы с @k_v договорились если что. А с Вами я договариваться не стал бы) Вы у меня в одном списке с Атаном, уж простите. Зато не с Зергом:smile:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



  • Сообщения

    • kostya241294
      Понял, спасибо вам. Тема закрыта.
    • Ветерок
      Экспорт через нейтральные форматы STEP, IGES, parasolid, JT, что ещё макс читает? Сетку Макc сам построит.
    • soklakov
      это не проблемы, а этапы: пре-процессинг и пост-процессинг. чаще всего по нормам. но есть еще задачи моделирования физической реальности, а не оценки по нормам. и это куда более полезное и эффективное применение МКЭ в частности и численного моделирования вообще. корректно, если вы правильно пользуетесь калькулятором. если в нормах написано "определить мембарнные напряжения" и вы определяете мембранные напряжения, то все ок. а если берете максимальные число со шкалы эквивалентных,  неглядя что это и где, - то некорректно. это инструмент решения дифференциальных уравнений. вот, к примеру, есть способ решения квадратного уравнения с использованием диксриминанта по готовым формулам. нужна ли методика применения этого способа, да еще узаконенная в виде нормативного документа? или все-таки нужно видеть стоящую перед тобой задачу, понимать, что для ее решения можно воспользоваться квдаратным уравнением, а потом уже воспользоваться наиболее удобным способом.   методики пишутся под конкретные задачи. когда нужно решать большое количество однотипных задач силами менее квалифицированного персонала.
    • Udav817
      Оооо, спасибо большое! А то я шаблон чертежа пытался всяко поправить, искал в Preferences конфиг, но проглядел этот файл. А в атрибуты вообще не лазил. Потому и не понял, как в основной надписи значения меняются.    Теперь остаётся понять, какого лешего масштаб пишется 0,2:1. <_<
    • SHARit
      Ну, появится, - сам скажет.
    • TBC
      На форуме инвесторов он сделал такое заявление. Я копаться там сейчас и искать не буду. 
    • chatjokey
      пятница! танцуют все!  
    • SHARit
      |D чем оказались правы, где это он признает?
    • Guhl
      для абсолютных вроде параметр АРС установить в 1 или в 0, потом осуществить процедуру выхода в ноль. после этого АРС инвертируется автоматически. процедура выхода в ноль должна быть описана в мануале на станок. также можно по ладдеру определять как это сделать
    • DiamondJack
      Я попыталась  сделать модель в Siemens NX 11.00, мне понравилось. Но проблема в том, что я делаю модели не для изготовления, а для красивого рендера крупным планом в хорошем качестве (для печати в каталогах, для сайта и т.д.) Соответственно, мне хочется рендерить ее в Максе и еще и нормальную развертку с нее снимать. Нужна прямоугольная сетка. Как перенести модель из NX в 3ds max получив на выходе сетку из квадов?
      Образец детали: